Transformations et réactions acido-basiques question !

[invite1bd7704e]

Bonsoir à tous,
Étant en pleine révision pour mon DST de la semaine prochaine, j'ai une confusion avec Ke et Ka. Je vous décris le cas ou je bloque :

Pour l'éthylamine:

C2H5NH2+H2O= C2H5NH3+ + HO-

c=1.0*10^-2 mol/L

On a alors Tau=[HO-]/c=Ke/10^-pH/c=0.25 soit 25% (c'est dans le cours)

Cependant il y a écrit deux pages avant que "La constante d'équilibre associée à la réaction d'autoprotolyse de l'eau est appelée produit ionique de l'eau noté Ke"
Donc on a appliqué selon Ke=[HO-]*[H3O+]

Dans ce cas la pourquoi ils y a Ke et pourquoi pas Ka ? De plus H3O+ n'est pas présent dans cette réaction?

Merci d'avance
Cordialement Fab
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[moco]

Dans ce genre de problème, on utilise les deux valeurs de K_e et de K_a.
Pour gagner du temps plus bas, je vais condenser tous les atomes de C₂H₅NH₂ sous la forme de l'expression B, et le ion C₂H₅NH₃⁺ sous la forme BH+
Allons-y ! La réaction que tu essaies d'àtudier est écrite sous une forme qu'on ne peut pas utiliser directement. Elle est écrite sous la forme :
B + H₂O <--> HB + OH-
Sa constante d'équilibre s'écrit : K_b = [HB][OH^-]/[B], et l'ennui, c'est qu'on ne connaît pas cette valeur de K_b. Tout ce qu'on connaît au sujet de B et BH⁺ est l'expression suivante, qui sert à définir le K_a :
BH⁺ --> B + H⁺, dont la constante d'équilibre K_a vaut : [B][H⁺]/[BH⁺]. Et cette valeur K_a a une valeur numérique connue.
Pour résoudre ton problème, il faut donc trouver le moyen de calculer K_b, en fonction de K_a. Or, amuse-toi si tu le veux, mais un peuit calcul simple montre que le produit K_a·K_b = K_e = 10^-14. Tu m'as suivi ?

[invite54bae266]

La constante K de la réaction s'écrit K = ([C₂H₅NH₃⁺][OH^-])/[C₂H5NH₂]

Si on multiplie le numérateur et le dénominateur par [H₃O⁺] on retrouve [H₃O⁺][OH^-] = K_e

Et il reste au numérateur [C₂H₅NH₃⁺] divisé par le dénominateur [C₂H₅NH₂][H₃O⁺] qui vaut K du couple [C₂H₅NH₃⁺]/[C₂H₅NH₂]

EDIT : doublé dans la mis en page mais mieux expliqué que moi donc c'est bon.

[invite1bd7704e]

J'ai suivis, donc cette équation peut être effectué dans les deux sens, c'est pourquoi on a Ka et Kb.
J'ai oublier que précisé que c'est tau=[HO-]EQ/c , encore désolé ^^ , si il y a l'équilibre cette réaction ne peux être effectué dans un seul sens non ?

[tu a ecris Hb au lieu de BH+]

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite54bae266]

Au début d'une réaction non-totale, les réactifs réagissent pour former les produits. Cet transformation peut-être observée à l'échelle macroscopique (changement de couleur, formation de solide, etc ...).

Mais quand le système atteint équilibre, comme son nom l'indique, on n'observe plus de changement à l'échelle macroscopique. Pourtant, à l'échelle moléculaire, 2 réactions sont en compétition : celle du sens "normal", "direct" et celle en sens inverse : produit --> réactifs. Elles se produisent à la même vitesse mais les 2 réactions se produisent bel et bien.

[invite1bd7704e]

Nous faisons réagir des réactifs mais lorsque l'état d'équilibre n'est pas atteint, le sens considéré comme direct à une vitesse de réaction plus élevée alors.
Nous considérons une réaction comme totale, tout les réactifs se transforment en produit, avec le double sens, les produits peuvent alors à nouveau se transformer en réactifs?

[invite54bae266]

On considère comme totale une réaction qui transforme tous les réactifs en produits sans que ces derniers ne réagissent pour reformer les réactifs initiaux.

Par exemple, HO- + H+ ---->H2O réaction totale.