Bonjour,
Je voudrais savoir si c'est plutôt la vanilline naturelle qui est utilisée dans l'industrie agroalimentaire où si c'est la gousse de vanille.
Car on dit qu'il n'y a pas de différence entre la vanilline naturel et la vanilline de synthèse or il y en a avec la gousse de vanille car elle contient d'autres molécules responsable
de son arôme.
De plus, la vanilline de synthèse est-elle un arôme ou un composé volatil?
Comme l'utilisation de vanille naturelle est plus cher. Si il y a de la vanille naturelle dans un produit le fabricant le marque claierement. Cette mention n'est pas autorisée avec de la vanilline.
Il suffit de lire l'etiquette pour le savoir.
Bonsoir cla330 : Voici d'abord un exposé sur la vanilline . ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Vanilline )
La molecule de vanilline est chimiquement identique à la vanilline naturel mais beaucoup plu cher ! il y a très peu de vanilline dans la gousse de vanille environ 2% et quelques fois la récolte est mauvaise.
Madagascar est un grand producteur de vanille. On peut chimiquement synthétiser la vanilline et la comparaison avec le produit naturel est le même.
Il y a des consommateurs qui veulent absolument le produit naturel alors ils payent le prix !
La vanilline pur est une poudre blanche ( voir la référence ) avec une forte odeur vanille . Bonnes salutations.
D'accord, merci! Mais utilise t-on la molécule "vanilline" naturelle seule?
Bonjour,
On sait très bien que dire ou penser qu'une seule molécule est à l'origine d'un arôme est totalement erroné. Rien que pour l'arôme de fraise on en compte quelques dizaines. Pour la framboise, c'est de l'ordre de la centaine.... et encore, on est loin de tout connaître.Envoyé par molecule10
Donc, écrire vanilline = arôme de la vanille naturel est tout simplement aberrant et faux.
Et si vous ne me croyez pas, renseignez vous auprès des écrits de Hervé This, par exemple.
Bonne journée.
Dernière modification par albanxiii ; 05/02/2012 à 11h09.
Not only is it not right, it's not even wrong!
Les champs de vanille couvrent des hectares à Madagascar et ailleurs. Mais ils sont de loin insuffisants pour couvrir la demande en vanilline, qui dépasse de plusieurs dizaines de fois l'offre. Le monde alimentaire a un tel besoin de fabriquer des crèmes vanille que la quasi totalité de la vanilline vendue dans le monde aujourd'hui provient de la synthèse, à partir de sciure de bois.
Pour répondre à ta question:
Qui va utiliser la "vanilline natuelle seule"? ... Franchement, faut vraiment avoir rien de mieux à faire pour acheter de la vanille en extraire la vanilline. Puisqu'à la fin si ta vanilline est "seule" (donc pure) autant l'acheter chez un fournisseur de produit chimique (là aussi elle sera seule et pure). A la fin, quand tu as 2 composé pur à 100% tu ne peux pas savoir si ça provient de la nature ou de la synthèse.
Je me permets de modérer ton propos. Un composé vraiment pur à 100% ça n'existe pas (en pratique, mais même en théorie), il reste toujours des ppm de cochoneries et un bon labo analytique peut être en mesure de dire si la vanilline est de provenance naturelle ou artificielle en identifiant les impuretés qui ne seront pas les mêmes pour les deux provenances.A la fin, quand tu as 2 composé pur à 100% tu ne peux pas savoir si ça provient de la nature ou de la synthèse.
Pour l'utilisateur final, ça ne change rien, car les quantités d'impuretés sont vraiment infimes (il faudrait manger des kilos de vanilline dans sa vie pour avoir absorber ne serait-ce que des mg de ces substances), mais on peut bel et bien, en se donnant les moyens, savoir si de la vanilline provient de la nature ou de la synthèse.
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
je suis bien d'accord avec toi.
J'ai un tendance à la simplification abusive parfois.
D'accord...
Donc la substance aromatisante naturelle (vanilline) n'est pas pareil que la substance aromatisante "identique" au naturel?
Je me pose une autre question: Peut on utiliser tout l'arôme de vanille pour arômatiser, par exemple un yaourt? Si oui par quel procédé, est-ce l'huile essentielle?
Les guillemets sont très importants ici. La molécule de vanilline est bien la même quelque soit sa provenance, en revanche les traces d'impuretés qu'on pourra trouver suite à une analyse minutieuse ne seront effectivement pas les mêmes. Ca ne change pas les propriétés (du moins tant que ces impuretés sont en-dessous d'un certain seuil). A toutes fins pratiques, les substances provenant des 2 filières peuvent être considérées comme identiques.Donc la substance aromatisante naturelle (vanilline) n'est pas pareil que la substance aromatisante "identique" au naturel?
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
Je rajoute que même si on pouvait obtenir le produit pur sans la moindre impureté, il est possible de savoir si la vanilline est naturelle par analyse isotopique (étude du ratio 13C / 12C)
Bonjour djamoussa : Tu as tout à fait raison , mais je ne voulais pas encore parler de ce procédé analytique ! Bonnes salutations.
Bonjour,
Si la vanilline de synthèse (aux isotopes près) est bien identique à la vanilline naturelle, il y a aussi lieu de considérer que le plus souvent les produits "vanillinés" bon marché contiennent de l'ethylvanilline qui est alors qualifié d'arôme artificiel et dont la composition moléculaire est légèrement différente.
Bonjour,
Cla330 et mach3 font allusion à l'influence non négligeable des impuretés dans l'effet arômatique et cela peut surprendre qu'une poudre blanche à point de fusion de l'ordre de 80°C et point d'ébullition 285°C puisse avoir un tel pouvoir.
Travaillant dans l'industrie agroalimentaire dans les années 1970, nous avons été surpris, un beau matin, par l'arrivage d'éthylvanilline qui n'avait presque plus d'odeur! Non sans embarras, le fabricant avoua alors avoir amélioré son processus de purification. Le produit d'extraction qui m'a alors été fourni était des centaines de fois plus odoriférant que l'éthylvanilline de départ.
Je sais comme le dit mach3 qu'un composé pur à 100% n'existe pas. Mais, sans chercher à être provocateur, je me pose toujours depuis cette époque la question de savoir si la vanilline pure a véritablement une odeur ...
J'aurais tendance à répondre NON à l'utilisation d'huile essentielle parce qu'on n'en sait pas plus sur le produit que tu veux pt-être utiliser.
D'abord, parce que des produits anodins peuvent donner des huiles essentielles qui sont toxiques lorsqu'ingérées, ou en raison des concentrations qu'elles offrent.
Ensuite en raison des différences de process industriel : d'un fabricant à l'autre, une huile essentielle de la même plante peut avoir une composition très différente, être de piètre qualité ou carrément dangereuse. Il faut déjà commencer par se méfier des HE (Huiles Essentielles) en provenance de pays peu protecteurs de la santé publique et/ou peu rigoureux dans les méthodes industrielles (Chine et Inde notamment, le pire étant qu'ils produisent à eux seuls près de 90% des HE...).
Donc là, il vaut mieux prendre des précautions avant d'utiliser une HE à titre alimentaire et commencer par bien se renseigner, à la fois sur le produit lui-même (origine, qualité...) et sur la toxicité éventuelle (par ingestion, inhalation ou contact dermique ou épidermique).
A titre info, il y a eu dans un même village au Pakistan il y a quelques années une trentaine de morts suite à la consommation de patisseries préparées avec des HE de jasmin. Pourtant...
