Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 17 sur 17

acide et base conjugués



  1. #1
    aurel.6

    Red face acide et base conjugués


    ------

    Coucou tout le monde§
    J'ai un exercice où on me demande la base conjuguée de l'anion hydrogénosulfure HS- ainsi que l'acide conjugué de la monométhylamine CH3NH2.
    Je pense que la base de l'anion hydrogénosulfure HS- est H2S et que l'acide conjugué de la monométhylamine CH3NH2 est CH3N+H3. Est ce que c'est juste? Sinon pouvez vous m'expliquer? merci par avance!!!

    -----

  2. Publicité
  3. 📣 Nouveau projet éditorial de Futura
    🔥🧠 Le Mag Futura est lancé, découvrez notre 1er magazine papier

    Une belle revue de plus de 200 pages et 4 dossiers scientifiques pour tout comprendre à la science qui fera le futur. Nous avons besoin de vous 🙏 pour nous aider à le lancer...

    👉 Je découvre le projet

    Quatre questions à explorer en 2022 :
    → Quels mystères nous cache encore la Lune 🌙 ?
    → Pourra-t-on bientôt tout guérir grâce aux gènes 👩‍⚕️?
    → Comment nourrir le monde sans le détruire 🌍 ?
    → L’intelligence artificielle peut-elle devenir vraiment intelligente 🤖 ?
  4. #2
    moco

    Re : acide et base conjugués

    Pour la méthylamine c'est juste.
    Pour HS-, l'acide conjugué serait H2S, et la base conjuguée est S2-

  5. #3
    aurel.6

    Re : acide et base conjugués

    Merci beaucoup pour ta réponse qui m'aide bien.

  6. #4
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    Bonjour,

    Je suis sur que c'est tout bête, mais dans un vrai ou faux de mon cours on nous dit: "L'acide conjugué de H3O+ est H2O .La réponse est : FAUX.
    Je pense que c'est parce que H3O+ qui EST l'acide conjugué de H2O. Mais alors quel est donc l'acide conjugué de H3O+??

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Ragalorion

    Re : acide et base conjugués

    L'acide conjugué de H3O+ serait H4O2+, si tant est que l'oxygène aurait encore un peu d'envie de "partager" son dernier doublet non liant...
    To Think Is To Practice Brain Chemistry

  9. #6
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    OK, parfait merci!!

  10. Publicité
  11. #7
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    Rebonjour,

    Alors voilà, j'ai essayer de faire un exercice d'un calcul de pH d'un acide faible et voici l'énoncé: L'acide méthanoique HCOOH est un acide faible. Sa concentration est de 0.022M et son Ka est de 1.8X10-4 .

    J'ai d'abord écris la réaction: HCOOH + H2O <---> HCOO- + H3O+
    Ensuite j'ai du faire un tableau d'avancement (dont je ne comprends vraiment pas la logique, c'est une amie qui m'a aidée)
    HCOOH + H2O <---> HCOO- + H3O+
    initial 0.22 0 0
    réaction -x +x +x
    équilibre (0.22-x) x x

    La constante d'acidité: x.x/(0.22-x)=1.8.10-4
    Mais après je suis bloqué que dois faire?

    Si quelqu'un sait m'aider...

  12. #8
    Duke Alchemist

    Re : acide et base conjugués

    Bonjour.

    La fin consiste à déterminer x. Tu as, après un produit en croix, une équation du second degré en x qu'il faut résoudre...

    Quant au tableau d'avancement, qu'est-ce qui t'embête ?

    Duke.

  13. #9
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    Pour le tableau d'avancement, je ne sais pas comment on le fait. Que répresenter les X et les 0?? Une amie me la vite fait, mais je n'y ai rien compris.

    Et donc pour la fin, je dois déterminer x.
    Donc j'ai x2 - x =( 1.8 . 10-4) . 0,22
    Mais j'ai 3 inconnues alors!

    là je suis perdu

  14. #10
    Duke Alchemist

    Re : acide et base conjugués

    Re-
    Citation Envoyé par chimiste02 Voir le message
    Pour le tableau d'avancement, je ne sais pas comment on le fait. Que répresenter les X et les 0?? Une amie me la vite fait, mais je n'y ai rien compris.

    Et donc pour la fin, je dois déterminer x.
    Donc j'ai x2 - x =( 1.8 . 10-4) . 0,22
    Mais j'ai 3 inconnues alors!

    là je suis perdu
    Ben, il n'y a qu'une seule inconnue : c'est x...

    Ta façon de trouver ce résultat me laisse perplexe...


    donne

    Je te laisse le soin de retrouver cette expression

    Ensuite, c'est un polynôme du second degré : discriminant, racines,...

    Duke.

    PS : pour le tableau d'avancement, je tenterais une explication tout à l'heure.
    En attendant, il y a ça

  15. #11
    Labogu

    Thumbs up Re : acide et base conjugués

    Citation Envoyé par chimiste02 Voir le message
    Pour le tableau d'avancement, je ne sais pas comment on le fait. Que répresenter les X et les 0?? Une amie me la vite fait, mais je n'y ai rien compris.
    Salut,

    Bon admettons tu as ta réaction qui est la suivante :

    HCOOH + H2O <=> HCOO- + H3O+

    Initial : n excès(H2O) 0 0

    Equilibre: n-x excès x x

    Ton n, c'est ta quantité de matière en HCOOH initiale lorsque la réaction n'a pas encore commencé.
    Or tu sais que, pour la matière, rien ne se perd tout se transforme. Quand la réaction commence, tu sais que tu vas avoir une certaine quantité de matière de HCOOH qui va réagir avec l'eau jusqu'a un équilibre chimique pour former la même quantité en HCOO- et H3O+ vu que tes coefficients stoechiométriques sont de 1. Bon tu sais que ton n = 0.22
    La deuxième ligne de ton tableau va être (Cf deuxième ligne )

    Donc, récapitulation. Ton 0 est ta quantité de produits initial, la réaction n'a pas encore commencé donc il n'y a pas de produits.
    n, ta quantité de matière initiale en réactif (l'eau n'a pas n mol quand elle est en grand excès)
    et x c'est la quantité en réactif qui réagit, mais c'est aussi la quantité en produit qui se forme.

    Voilà, j'espère que c'est clair pour toi. S'il y a des questions n'hésites pas.
    Cordialement.

    PS : le tableau ne s'affiche pas comme je le voudrais, suis simplement l'ordre

  16. #12
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    Ah d'accord, je comprends mieux!

    En restant avec les acides et bases, il est dit dans mon cours: une réaction acide-base incomplète (équilibrée) a lieu lorsque la différence des valeurs de pKa de l'acide "formé" et de l'acide "réactif" est comprise entre 0 et 2 unités. De plus, lors d'une réaction acide-base impossible , la différence de pKa de l'acidé formé et de l'acide réactif est strictement inférieur à -2.
    Personne n'aurait par hasard un exemple vite fait? J'assimile mieux quelque chose avec un exemple....
    Dernière modification par chimiste02 ; 02/12/2011 à 12h07.

  17. Publicité
  18. #13
    RuBisCO

    Re : acide et base conjugués

    Si tu as besoin des formules sur le pH, elles sont dans les questions récurrentes.
    Mais je vois que tu as reçu déjà de l'aide de qualité, ceci est juste un complément.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  19. #14
    CN_is_Chuck_Norris

    Re : acide et base conjugués

    bonjour,
    voici un exemple d'une réaction acide base impossible car la différence des pKa est de -2:
    l'acide: H2PO4- (deuxième acidité de l'acide phosphorique) d'un pka de 7,2
    la base: la pyridine d'un pka de 5,2 (pour le pyridinium bien évidemment).

    si on applique: pka de l'acide formé - pka de l'acide réactif, on a: 5,2 - 7,2 = -2.
    on en déduit donc que l'acide H2PO4- (seconde acidité de l'acide phosphorique) n'est pas assez réactif pour protoner la pyridine.

  20. #15
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    Merci à toi Chuck Norris

  21. #16
    chimiste02

    Re : acide et base conjugués

    Comment se peut-il qu'une solution aqueuse de NH4Cl soit acide?

  22. #17
    RuBisCO

    Re : acide et base conjugués

    NH4Cl est le produit de la réaction d'un acide fort (l'acide chlorhydrique HCl) et d'une base faible (l'hydroxyde d'ammonium ou ammoniaque NH4OH).
    Du fait que c'est une base faible, les ions ammonium participent à une réaction réversible : NH4+(aq) + HO-(aq) NH3 (aq) + H2O (l).
    Il y a donc consommation d'ions hydroxydes, donc diminution du pH !
    Dernière modification par RuBisCO ; 02/12/2011 à 22h30.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

Discussions similaires

  1. acide base et pH
    Par bb-game dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 17/11/2007, 19h52
  2. Acide ou base
    Par hadpharmaco dans le forum Chimie
    Réponses: 11
    Dernier message: 10/09/2007, 13h39
  3. Acide / Base
    Par tipiks dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 08/02/2007, 22h22
  4. mélange acide/base conjugués
    Par ich dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 29/12/2006, 19h53
  5. Acide base
    Par cbaron2 dans le forum Chimie
    Réponses: 3
    Dernier message: 27/01/2006, 20h24