cinétique

[invited436cae9]

Bonjour ,
j'aurai 2 questions a vous poser concernant la cinetique :
-on a une reaction de dégradation thermique da A
le seul réactif est donc A
on nous demande de définir uine constante de vitesse dans l'unité des pressions, sachant que la reaction admet un ordre.
donc v=k[A]^b
Moi , je fait P=CRT -> [A]=P/(RT)
-> v = k[A] = k/(P/(RT)^b)*[P]
soit kp (k dans l'unite des pressions) = k/(RT)^b
mais c'et faux , la réponse est k/(RT)^(b-1)
pourquoi mon raiseonnement est il faux ?
-on nous propose 2 mecanismes pour la bromation d'un alcene : le mecanisme du carbocation et celui de l'ion bromonium.
on nous demande quelle etude cinétique permettrait de choisir le bon mécanisme.
je ne voit pas comment faire , puisqu'on obtient au fial le même produit , avec une stéréochimie différente , mais ca , ce n'est pas de l'étude cinetique.
pourriez vous m'aider ?
merci d'avance
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[moco]

Ton raisonnement est incompréhensible, parce que contradictoire. Tu commences par dire que :
v = k[A]^b, ce qui veut dire que ta cinétique est d'ordre b. Puis, deux lignes plus bas, tu dis que :
v = k[A], ce qui veut dire que ta cinétique est d'ordre 1.
Ces deux affirmations sont contradictoires !
De plus tu continues sur la même ligne en disant que :
v = k[A] = k divisé par quelque chose. Une vitesse n'est jamais àégale à une constante divisé par quelque chose, mais multiplié par quelque chose !

Pour ta 2ème question. il faut simplement déterminer si la réaction est de 1er ou de 2ème ordre, donc mesurer la concentration de A en continu, et reporter les mesures en fonction de temps t. Tu obtiens une courbe décroissante. Mais si le log de C décroît linéairement avec t, c'est du 1er ordre. Si l'inverse de [A] croît linéairement avec t, c'est du 2ème ordre.

[moco]

Ton raisonnement est incompréhensible, parce que contradictoire. Tu commences par dire que :
v = k[A]^b, ce qui veut dire que ta cinétique est d'ordre b. Puis, deux lignes plus bas, tu dis que :
v = k[A], ce qui veut dire que ta cinétique est d'ordre 1.
Ces deux affirmations sont contradictoires !
De plus tu continues sur la même ligne en disant que :
v = k[A] = k divisé par quelque chose. Une vitesse n'est jamais égale à une constante divisée par quelque chose, mais multipliée par quelque chose !
Pour ta 2ème question. il faut simplement déterminer si la réaction est de 1er ou de 2ème ordre, donc mesurer la concentration de A en continu, et reporter les mesures en fonction de temps t. Tu obtiens une courbe décroissante. Mais si le log de [A] décroît linéairement avec t, c'est du 1er ordre. Si l'inverse de [A] croît linéairement avec t, c'est du 2ème ordre.

[invited436cae9]

pour la 1ere question , il y a des erreurs de frappe, désolé :

Moi , je fait P=CRT -> [A]=P/(RT)
-> v = k[A]^b = (k/(P/(RT)^b)*[P]
soit kp (k dans l'unite des pressions) = k/(RT)^b
mais c'et faux , la réponse est k/(RT)^(b-1)

mais pour , v = (k/(P/(RT)^b)*[P] , j'ai une constante :
k/(P/(RT)^b) fois une pression (mais c'est vrai que c'est assez peu lisible)


pour la 2eme question , qu'est ce que ca apporte de savoir si l'ordre est 1 ou 2 ?
le mecanisme du carbocation serait d'ordre 1 et celui de l'ion bromonium d'ordre 2 , ou l'inverse ?

[A voir en vidéo sur Futura]