Rebonjour,
Situation:
On considère la réaction suivante:
On notela concentration initiale en
On suppose que
Comment peut on affirmer que
Je sais qu'on néglige la protolyse si
Ne peut on pas toujours écrire:
Merci bien
Dernière modification par yootenhaiem ; 10/04/2013 à 17h44.
«Il faut toute la vie pour apprendre à vivre.»
Il me semble impossible de répondre à ta question simplement . On peut toujours écrire, si l'autoprotolyse de l'eau est négligeable, Ka = h^2/(C-h) . Si C est très petit peut être que h se rapproche de C mais si C est très petit l'autoprotolyse de l'eau n'est plus négligeable donc la relation écrite ne s'applique plus !
Merci pour ta réponse.
On peut négliger l'autoprotolyse si
Mais si
donc en remplaçant dans
Si ce que j'ai fait est juste, alors on ne peut pas avoir C=h.
«Il faut toute la vie pour apprendre à vivre.»
La dernière relation que tu indiques Ka = .... est toujours valable. il n'y a aucune approximation pour y arriver. Mais pour trouver h il faut résoudre une équation de degré 3 !
Oui, tu as raison. Merci bien.
A partir de mon équation on arrive a faire l'approximation pour h petit, soit pH<pKa+1. Mais je n'arrive toujours pas a voir d'ou vient le C=h. Peut être comme tu l'as dis avant, on les considère tout les deux petits.
«Il faut toute la vie pour apprendre à vivre.»
Je suis sceptique sur un peu tout ce que tu avances.
Pour que pH = pC, il faut qu'on ait affaire à un acide (très) fort, ce qui impose des valeurs de pKA négative. A faible dilution, on peut négliger l'autoprotolyse. Par contre, à forte dilution, il faut en tenir compte. Si l'acide est totalement dissocié à moyenne concentration, il est encore plus à forte dilution, aussi le calcul du pH peut se simplifier :
Soit h la quantité d'H2O dissociée et C la concentration analytique en acide :
H+ total = C + h
OH- total = h
Avec le produit ionique :
(C+h)h = Kw (10-14)
Pour les acides faibles, il y a une petite fenêtre pour laquelle pH est de l'ordre de pC, c'est lorsque la quantité d'H+ provenant de l'eau complète juste le manque du à la dissociation non totale.
Peut être me trompe-je, mais je ne vois pas bien l'intérêt chimique, pour moi c'est juste une coïncidence ou plutôt le croisement de deux courbes. Pour trouver la valeur, il faut effectivement résoudre l'équation du 3ème degré.
