Réaction acido-basiques + pH
Bonjour!
voilà j'aurai besoin de quelques explications sur les formules à utiliser pour calculer le pH, le pKa et le pKb...
Je connais ces formules en théorie mais comment les appliquer pour obtenir des valeurs numériques? Comment savoir si c'est un acide/base fort/faible?
Je ne comprends vraiment pas!!! Peut être que c'est simple mais je n'ai pas eu le déclic...
merci d'avance....
Pour exemple : Que valent les pKa du chlorhydrate d'alanine? (-Cl.H3N+ -CH(CH3)-COOH) de concentration 0.1M.
Bonjour,
On ne calcule pas les pKa, les valeurs de pKa sont tabulées.
Pour la calcul du pH tu as une catégorie "questions récurrentes en chimie" où tout est expliqué : http://forums.futura-sciences.com/ch...es-chimie.html
Alors pour commencer les acide et base forte sont des molécule à savoir !!!
il y a 7 acide fort : HCl, HI, HBr, H2SO4, HNO3, HClO3, HClO4
il y a 5 base forte : NaOH, KOH, LiOH, Ca(OH)2, Ba(OH)2
après tu veux savoir quoi sur les formules ?
Généralement un Ka est donné donc si tu dois trouver un pH tu dois faire un petit tableau avec ta concentration initial et à l'équilibre (je sais pas si tu as appris comme moi)
Merci pour votre réponse! Je vais voir tout de suite, par contre je vois bien le tableau de pKa mais comment faire avec une solution donnée comme exemple ci dessus? on me demande LES pKa et le pH... j'ai les solutions mais n'y arrive pas
je n'arrive pas à remplacer par des valeurs numériques pour trouver le pH de cette solution par exemple..
donc je pense que tu dois chercher le Ka sur internet comme une grande et appliquer les formules appriseEnvoyé par Bomath
C'est un exercice où il est demandé les pKa? Sinon il faut mettre l'énoncé pour comprendre un peu de quoi il retourne.
PS : il n'y a pas que 7 acides forts et 5 bases fortes, ce sont les principaux!
pas que en effet mais à son niveau de chimie ça lui suffi de savoir que ceux la
Je suis tout à fait d'accord c'est bien de connaitre les principaux.C'est juste que dans la formulation ça pouvait laisser penser que c'était les seuls.
oui voici l'énoncé : On ajoute une solution de NaOH 1M à 50ml à une solution de chlorhydrate d'alanine (-Cl.H3N+-CH(CH3)-COOH) 0.1M .
(Je vous ai noté absolument toutes les infos données) La questions est : Que valent les pKa du chlorhydrate d'alanine et son pH ?
La réponse étant pour les pKa : 2,34 et 9,69
Désolé ca peut paraître bête pour vous mais je ne comprends pas d'où viennent ces données, qui ne se trouve pas dans le tableau des pKa.
Je tiens à préciser que mon niveau de chimie est censé etre de 1ere médecine.. et oui malheureusement je n'ai pas eu de cours sur cela auparavant je dois donc m'en sortir seule, voilà merci...
Tu ne peux pas déduire la valeur du pKa en fonction de ces données sachant qu'il n'y a aucun résultats... Mais il ne te manque pas des données? On ne sait même pas le volume de solution de NaOH ajouté...
"on ajoute une solution de NaOH 1M contenue dans une burette à* 50ml", j'imagine qu'on ajoute les 50ml.. ?
Ce n'était pas très claire...
Dans ce cas là c'est le volume de la solution de chlorhydrate d'alanine qu'il manque!
Ca je n'ai pas.. toutes les données sont là.. C'est un test qui a déjà été corrigé par le professeur donc pour lui c'est faisable apparemment..
Donc juste au cas où ce n'est pas clair (désolé la fatigue)
On a 50ml de NaOH de concentration 1M qu'on ajoute à ..
(-Cl.H3N+ -CH(CH3)-COOH) de concentration 0.1M (contenu dans un bécher)
Voilà c'est tout... :/
Désolé mais je ne vois pas trop ce qu'on peut faire avec ça... Je ne vois pas comment déterminer des concentrations sans volume...
S'il a déjà été corrigé, vous avez la réponse?
oh merci vous confirmé juste ce que je pensais concernant la concentration c'est qu'au fond je dois qd même comprendre un peu!
bref, oui c'est un qcm donc la réponse à la question "Que valent les pKa du chlorhydrate d'alanine?" est : 2,34 et 9,69
C'était quoi les autres propositions? (Et pour le pH c'était quoi la solution et les propositions?)
pKa : a) 1,21 et 2,34 b) 1,21 et 6,02 c) 1,21 et 9,69 d) 2,34 et 6,54 e) 2,34 et 9,69 (y) f) 6,54 et 9,69
pH : a) 1,00 b) 1,21 c) 1,67 d) 2,34 e) 6,02 f) 6,54 g) 9,69 h) 12,21 i) 12,68
(Je n'ai pas la réponse du pH, oui selon sa bonne volonté il note ou pas les bonnes réponses)
Je n'ai pas envie de vous embêter avec tout ça, si ça vous dérange ce n'est pas grave je chercherai de mon coté
C'est gentil d'essayer en tout cas...
Bon bah désolé mais de toute façon je ne vois pas trop là! Pour les pKa je pensais que ça allait juste être de la déduction mais faces à tous les choix possibles je ne serais trancher! Après le pH je ne vois pas non plus...
Peut être que quelquechose m'échappe! Peut être que quelqu'un plus qualifié que moi en solutions aqueuse aura peut être la solution! (ça fait beaucoup de peut être!)
Quoi qu'il en soit, bonne continuation!
Merci quand même de vous y être attardé
Bonsoir,
J'ai peut être une idée de comment trouver la réponse. A priori les pKa pour les acides aminés sont de l'ordre de 2 et 9. Parmi toutes les propositions il n'y a que les pKa = 2,34 et 9,69 qui sont proches de ces valeurs.
Je pense que c'est juste une déduction et qu'il n'y a aucun calcul à faire.
(de toute façon vu les données ça ne peut être que de la déduction)
oui c'est fort possible aussi.. En ayant cherché j'ai pensé au diagramme de bilan mais après ce n'est que supposition je ne maitrise pas assez ce diagramme pour en être sur..
donc ceci :
Oui... Mais ici ça ne te sera pas utile...
Le problème c'est que, pour moi, il manque une donnée... On ne connait pas le volume de la solution initiale d'acide aminée...
A par calculé le pH initial de la solution contenant l'acide aminé je ne vois pas comment calculé le pH après l'ajout de NaOH... A priori, j'éliminerai les pH acide...
Pour en revenir aux pKa je pense que les ordres de grandeurs sont à connaitre.
Bonjour , juste pour vous prévenir que la réponse à ma question m'a été donnée.
Il fallait donc faire une APPROXIMATION..
Voilà comment se casser la tête pour rien, merci en tout cas pour votre aide.
Bonjour,
Ok!
Pour le pH aussi il fallait faire une approximation? Genre entre 12.21 et 12.68 pas facile de choisir!
Mais de rien!
PS : Je reste quand même dubitatif sur cet exo... Même s'il ne fallait faire que des approximations, et, selon moi, sachant qu'il manque un volume on ne peut pas avoir une idée du pH...
