chimie dosage ph
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chimie dosage ph



  1. #1
    invite4b7544a9

    chimie dosage ph


    ------

    Voilà besoin d'aide pour résoudre ce type d'exos:

    Le dosage de 30ml d'acide lactique(CH3-CHOH-COOH PKa=3,9) par du NaOH (0,1 M) donne un volume équivalent a 17,1ml.
    1- déterminer la concentration en acide lactique???
    2- Déterminer le ph initial????

    Merci d'avance pour ceux qui prendrons le temps de m'éclaircir un peu sur ce sujet!!!!!

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : chimie dosage ph

    Bonjour,

    Qu'est ce que tu as déjà fait? As-tu déterminé l'équation de la réaction du dosage?

  3. #3
    Duke Alchemist

    Re : chimie dosage ph

    Bonjour.

    Il te faut commencer par écrire l'équation de la réaction du dosage afin de déterminer la relation entre les quantité de matière à l'équivalence (en espérant que tu saches ce qu'est l'équivalence).
    Ensuite, tu as des solutions donc la relation n=CxV te sera utile.
    Tu devrais aboutir assez vite à la relation classique (et connue) pour l'équivalence d'un dosage d'un acide par une base : CAxVA = CBxVB,E.
    Tu en déduis CA.

    Tu as un acide faible. Tu dois connaître une relation entre pH, pKa et la concentration CA en acide.
    Il n'y a plus qu'à...

    Duke.

  4. #4
    invite4b7544a9

    Re : chimie dosage ph

    oui donc j'ai bien C1=0,1*17,1/30
    C1=O,OO57 M

    Par contre est ce possible d'avoir un ptit rappel pour comment déterminer si c'est un acide fort /faible, base forte ou faible??????
    Merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : chimie dosage ph

    oui donc j'ai bien C1=0,1*17,1/30
    C1=O,OO57 M
    Attention, il y a un zéro en trop! C1 = 0.057M

    Pour savoir si un acide est faible ou fort il faut regarder la valeur du pKa qui est donné. Ici tu as pKa > 0, donc ton acide est faible.
    Dernière modification par Kemiste ; 05/06/2013 à 13h37.

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : chimie dosage ph

    Re-

    Généralement, si on te donne le pKa c'est un acide faible.
    On ne donne que très rarement le pKa d'un acide fort : on considère que la dissociation est totale donc Ka très très grand et pKa négatif comme l'indique implicitement Kemiste.

    Un acide carboxylique (avec le groupe COOH) est un acide faible.

    Duke.

  8. #7
    invite4b7544a9

    Re : chimie dosage ph

    Ok super merci , et donc pour la base c'est pareil en fonction du pka > OU < 0 ???

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : chimie dosage ph

    Pour les bases, elles sont faible pour un pKa < 14

  10. #9
    Duke Alchemist

    Re : chimie dosage ph

    Re-

    Pour une base c'est pKb > 0 ou < 0
    avec Kb = Ke / Ka (Ke = produit ionique de l'eau).

    La base sera d'autant plus forte (parmi les faibles) que le pKa sera proche de 14.
    Si pKa > 14, on peut considérer la base comme une base forte.

    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 05/06/2013 à 14h11.

  11. #10
    invite4b7544a9

    Re : chimie dosage ph

    Donc petit résumé :
    J'ai bien C1=0,057

    2- LE PH initial=
    1/2(3,9)-1/2log(0,057)=2,35

    Merci beaucoup en tout cas, promis c'était la dernière!!

  12. #11
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : chimie dosage ph

    2- LE PH initial=
    1/2(3,9)-1/2log(0,057)=2,35
    Je trouve 2.57

  13. #12
    invite4b7544a9

    Re : chimie dosage ph

    AH non encore une petite!!!

    Ici dosage de 30 ml d'acide citrique (triacide C6H807 , valeurs de pka 3,13 ;4,76;6,40) par du NaOH (0,1 M) donne un volume équivalent de 45ML
    LA concentration en acide citrique =0,15
    ph INITIAL =1/2(3,13)-1/2log(0,15)=2,17
    ph FINAL=1/2(6,40)-1/2log(0,15)=0,69

    C'est bon????

  14. #13
    invite4b7544a9

    Re : chimie dosage ph

    OUI c'est bien 2,57

    et pour le deuxième exo
    Ph initial =1,97
    Ph final= 3,61

  15. #14
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : chimie dosage ph

    ci dosage de 30 ml d'acide citrique (triacide C6H807 , valeurs de pka 3,13 ;4,76;6,40) par du NaOH (0,1 M) donne un volume équivalent de 45ML
    LA concentration en acide citrique =0,15
    Attention, tu as trois fonction acide au niveau de l'acide citrique, tu dois donc utiliser 3 moles de NaOH pour 1 mole d'acide citrique. A l'équivalence tu as donc n(acide citrique)=n(NaOH)/3

  16. #15
    invite4b7544a9

    Re : chimie dosage ph

    donc pour la concentration en acide citrique:
    C1=((C2*V2)/3)/V1)
    C1=0,05 M

    C'est ça???
    ET pour les ph initial et final quel pka utilisé??? et quelLE concentration???

  17. #16
    Duke Alchemist

    Re : chimie dosage ph

    Re-

    Pour le pH final, j'utiliserais plutôt une relation avec le pKe (ou "14")... parce que là le pH final ne peut pas être plus petit que le pH initial : tu ajoutes de la soude donc le pH augmente...

    Duke.

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