Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides
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Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides



  1. #1
    invite34f137be

    Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides


    ------

    Bonjour à tous,

    Je souhaiterais savoir s'il existe une méthode (sans que ce soit une usine à gaz) ou au mieux un capteur industriel, permettant de connaître la constante diélectrique de différents liquides.

    Merci par avance pour vos réponses.
    Benjamin

    -----

  2. #2
    Boumako
    Invité

    Re : Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides

    Bonjour

    Industriellement tu peux le faire avec un capteur capacitif.

  3. #3
    invite34f137be

    Re : Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides

    Bonjour Boumako et merci pour ton aide.
    Je vais suivre ta piste.
    Bonne journée

  4. #4
    Boumako
    Invité

    Re : Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides

    Tu as par exemple la série des "Vegacal" chez Vega.
    Attention, le signal n'est pas directement transposable en valeur de CD, tu obtiendra juste une valeur 4-20mA qu'il faudra interpréter (correspondant à la valeur du condensateur en pF formé par le capteur, le tube de mesure et le liquide, qui forme l'isolant).
    Si tu as des liquides de CD connues tu peux aussi faire ta propre échelle de mesure. Le récipient utilisé doit être en métal, la géométrie ne doit pas changer d'une mesure à l'autre.
    Si tu veux je peux t'envoyer une photo en message privé, car j'ai fais exactement le même montage dans le même but il y a quelques années.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite34f137be

    Re : Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides

    Bonjour Boumako,
    De nouveau merci pour ton aide et navré pour ma réponse tardive.

    Je vais regarder la référence que tu m'as donnée. Après, je ne te cache pas que pour bien faire, le must serait un appareil calibré où il suffirait qu'on mette un liquide et qui affiche la constante diélectrique de celui-ci. En même temps, c'est à quelques choses près ce que je suis sensé faire.
    Je m'explique, je suis en phase d'industrialisation d’un nouveau capteur de type carottier (condensateur cylindrique), permettant de connaître une propriété propre de la neige.

    En soit, la conception de ce type d'appareil ne me pose pas problème, par contre cette appareil sera sensé être étalonné à l'aide de liquides ayant des constantes diélectriques connues comprises entre 1 et 6. Et là, question chimie, mes connaissances sont quelques peu limitées et ajouté à cela, je suis loin d'être emballé de manipuler des produits potentiellement toxiques.

    Après moult recherches, j'ai fini par dénicher des liquides d'étalonnage (produits chimiques, huiles …) pouvant me convenir, mais les valeurs de permittivité relative de ces liquides ne sont bien entendus pas référencées dans leurs fiches de spécifications.
    A l'aide de Vpharmaco et Gramon, j'ai pu avoir accès à des liens me permettant de connaître la relation ε(f)T°C de nombreux liquides. Et d'ailleurs, je les remercie de nouveau.

    Mais de nombreuses divergences existent encore et par conséquent la précision de mon capteur sans ressentira
    Par exemple, la constante diélectrique de l'acide oléique est de 2.46 à 20°C dans la doc DTIC AD-A278 956 et de 2.336 à la même température dans le CRC Handbook of Chemistry and Physics.
    Sans oublier que les liquides commercialisés ne sont pas tous purs d'où je suppose une nouvelle imprécision dans la valeur de permittivité de référence.
    Et comme, je n'ai pas de réponse de la part des distributeurs, j'étais parti la quête d'un appareil calibré "pas trop cher" capable de me déterminer la constante diélectrique de mes liquides d'étalonnage.

    Autres possibilités, connaissant les caractéristiques dimensionnelles (rayons, longueur) de mon carottier, il suffirait de mesurer la capacité de mon carottier avec l'un de mes liquides d'étalonnage puis faire de même à vide pour connaître la constante diélectrique de mes liquides.

    Voilà en quelques mots ma problématique, reste à ce jour, davantage une question de précision de mon étalonnage.
    Sur ce, encore de nouveau merci pour ton dernier post.
    Bonne journée

  7. #6
    Boumako
    Invité

    Re : Moyens de mesure de la constante diélectrique de liquides

    Bonjour

    Après moult recherches, j'ai fini par dénicher des liquides d'étalonnage (produits chimiques, huiles …) pouvant me convenir, mais les valeurs de permittivité relative de ces liquides ne sont bien entendus pas référencées dans leurs fiches de spécifications.
    A l'aide de Vpharmaco et Gramon, j'ai pu avoir accès à des liens me permettant de connaître la relation ε(f)T°C de nombreux liquides. Et d'ailleurs, je les remercie de nouveau.

    Mais de nombreuses divergences existent encore et par conséquent la précision de mon capteur sans ressentira
    Par exemple, la constante diélectrique de l'acide oléique est de 2.46 à 20°C dans la doc DTIC AD-A278 956 et de 2.336 à la même température dans le CRC Handbook of Chemistry and Physics.
    Sans oublier que les liquides commercialisés ne sont pas tous purs d'où je suppose une nouvelle imprécision dans la valeur de permittivité de référence.
    Et comme, je n'ai pas de réponse de la part des distributeurs, j'étais parti la quête d'un appareil calibré "pas trop cher" capable de me déterminer la constante diélectrique de mes liquides d'étalonnage.
    Ce n'est pas étonnant, la plupart des bases de données fournissent des valeurs de CD sans préciser la plage de fréquence dans laquelle la mesure a été faite, et bien évidement celle ci en dépend...
    Si tu utilises un autre appareil le même problème se posera.

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