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Calcul de pH (énoncé inhabituel)



  1. #1
    margueritte17

    Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Voici un énoncé qui me pose problème, surtout dans sa compréhension..

    Calculez le pH d'une solution aqueuse en concentrations analytique suivantes : [H3PO4]=0,05 mol/L et [NaH2PO4]=0,02 mol/L.

    J'obtiens donc l'équation : H3PO4 + NaOH = NaH2PO4 + H2O

    Mais ne connaissant pas la concentration en NaOH, comment pourrais-je déterminer le pH de cette solution??
    Merci d'avance pour votre aide!

    -----


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  3. #2
    nlbmoi

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Bonjour

    D'où proviennent les ions OH- qui interviennent dans ton équation ?
    La première chose est d'écrire l'équation de dissolution de naH2PO4 et de voir quelles sont les espèces présentes dans ton milieu.
    Par contre, il manque au-moins une donnée dans l'énoncé

  4. #3
    margueritte17

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Bonjour,

    J'ai introduit des ions HO- dans mon équation, car l'énoncé n'étant pas clair à mon sens et se trouvant dans un devoir basé sur les réactions acido-basiques, j'ai seulement supposé que les composés intervenaient dans ce type de réaction..
    Si j'écris l'équation de dissolution de NaH2PO4, j'ai :
    NaH2PO4 + H2O = Na+ + H2PO4- + H2O
    mais je ne vois toujours pas comment avancer à partir de ceci.
    De plus l'énoncé tel que je l'ai écrit est bel et bien complet.. Avec ces deux seules données je suis censée trouver un pH de 2,01.

  5. #4
    nlbmoi

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Tu as donc dans ta solution : H3PO4, H2PO4-, Na+, H2O
    Tu es donc en présence d'un acide et une base d'un même couple acidobasique : sans le pKa de ce couple, difficile d'aller plus loin !

  6. #5
    margueritte17

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Admettons que je cherche le pka de ce couple dans une table ou autre, j'applique l'équation de H-H : pH = pka + log [B]/[A] = 2,1 + log (0.02/0.05) = 1,70, ce qui n'est pas le résultat attendu..

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    nlbmoi

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Avec les données, sans le pKa je ne vois pas comment il est possible de résoudre l'exercice. Et le résultat indiqué comme réponse ne me parait pas cohérent

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  10. #7
    chimhet

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Et si on dit que H3PO4 étant un (mono)acide fort, PH= -log 0.05 = 1.3 On ne doit pas être loin de la vérité
    Je pense que la deuxième acidité (0.05+0.02) ne doit pas faire varier beaucoup le PH.

  11. #8
    nlbmoi

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Citation Envoyé par chimhet Voir le message
    Et si on dit que H3PO4 étant un (mono)acide fort, PH= -log 0.05 = 1.3 On ne doit pas être loin de la vérité
    Je pense que la deuxième acidité (0.05+0.02) ne doit pas faire varier beaucoup le PH.
    On pourrait faire cette approximation si H3PO4 était seul en solution or l'énoncé dit clairement qu'il y a également des ions H2PO4- en quantité non négligeable.

  12. #9
    chimhet

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    les pKa sont 2,15 ; 7,20 ; 12,42
    et en plus il n'est pas trop fort . Exo très mal posé

  13. #10
    Citu

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Le sujet date un peu, mais voila ma réponse à l'exercice, au cas où ça peut aider...

    D'après l'énoncé, après cette réaction, tu as 0,05mol de et 0,02mol de (en mol, car je fais l'hypothèse que v=1L)
    Soit l'équation

    à l'équilibre, on a
    En résolvant l'équation (en négligeant l'autoprotolyse de l'eau)
    on trouve deux valeurs pour x, dont une seule correcte, telle que

    après c'est sur que l'énoncé est pas des mieux...

  14. #11
    nlbmoi

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Bonjour

    Effectivement, je n'ai pas pensé que les concentrations annoncées pouvaient être celles avant équilibre !! On a vraiment un énoncé inhabituel, le titre est parfait !!!

  15. #12
    margueritte17

    Re : Calcul de pH (énoncé inhabituel)

    Merci énormément Citu, ça me permet de comprendre enfin cet exercice qui me prenait la tête!

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