Probleme chiralite d un carbone avec deux/trois hydrogenes

[ralx]

Voila je sais qu un atome de carbone qui n est pas relie a 4 atomes ou groupes differents n est pas asymetrique.
Pourtant quand je fais la representation de CRAM d un carbone avec deux hydrogenes puis son enatiomere je trouve deux molecules non superposables a cause des deux autres groupes...
De meme lorsque je le fais avec trois hydrogenes ou cela depend de la position du 4eme atome.
Merci de m eclairer.
P.S Excusez moi pour la ponctuation les accents clavier qwerty...
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[nlbmoi]

Bonsoir

Peux-tu envoyer des images de ce que tu as fait ? Je pense que c'est un simple problème de vision dans l'espace.

[mach3]

Je pense que c'est un simple problème de vision dans l'espace

moi aussi. Il faut dans ce cas s'armer de cure-dents (ou d'allumettes) et de boules de pâte à modeler de couleurs différentes. Ou encore faire un tout petit peu de modélisation moléculaire. Moi j'utilise Marvin Beans (gratuit mais il faut s'inscrire), on peut dessiner avec Marvin Sketch et ensuite passer à la 3D avec Marvin Space et faire tourner la molécule.

sinon le concept d'énantiomère de molécules superposables ou non n'est peut-être pas du tout compris.
On a le droit de tourner la molécule dans tous les sens pour trouver une superposition. C'est sur que si je dessine une molécule achirale puis son image et que j'essaie de les superposer avec un calque (ne permettant qu'une rotation dans le plan de la feuille) il y a de grandes chances que ça ne marche pas parce que je n'aurais pas choisi la bonne orientation de mon dessin...

m@ch3

[ralx]

Voilà ce que j'i fait...

[A voir en vidéo sur Futura]

[nlbmoi]

Bonjour

Quand on dit qu'une molécule est superposable (ou non) à son image dans un miroir, on a le droit de tourner la molécule pour voir si cela correspond ou pas.
Pour ton premier exemple, si tu tournes ton dernier schéma d'un tiers de tour (en mettant le B derrière le plan de la feuille), tu verras que la molécule est identique à la première.
Un raisonnement similaire s'applique au 3ème exemple.

Tourner une molécule ne change rien à la molécule, du moment que toutes les liaisons tournent en même temps : pour te faciliter la tache, les propositions de mach3 sont un bon début.