Existence des monoxydes de carbone et d'azote

[invite193a2c4a]

Bonjour,
Je voudrais vous poser une question qui peut paraître débile et stupide. J'ai lu dans le livre "Molecules" par Theodore Gray (ce n'est pas de la vulgarisation de pacotille, on parle du co-créateur de Wolfram Alpha) que les formules développées du CO et du NO étaient N=O et C=O. Comment ces molécules peuvent exister, sachant que le carbone a besoin de l'équivalent de 4 liaisons simples et 3 pour l'azote ? Même si cette formule n'est pas la vraie, je ne vois pas comment former ces molécules. Logiquement, on devrait avoir des ions OC²⁺ et ON⁺. J'attends avec impatience vos explications.
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[Resartus]

Ces règles de 4 liaisons pour le carbone, 3 pour l'azote, 2 pour l'oxygène sont surtout applicables en chimie organique.
En chimie inorganique, il existe des tas de molécules dans lesquelles elles ne sont pas respectées. Pour rester sur les cas les plus simples, il existe par exemple N2O, NO, NO2, NO3, ou bien HCl, HClO, HClO2, HClO3, HClO4.
Des tas de règles plus ou moins empiriques ont été développées au cours du temps pour expliquer tous les types de liaisons qu'on rencontre en chimie. Règle de l'octet, structures de lewis, orbitales moléculaires, conjugaisons, etc. Mais il faut étudier un peu plus la chimie pour apprécier les domaines de validité et les limitations de toutes ces règles.

[moco]

Carottin raisonne parfaitement bien. Logiquement, on pourrait et on devrait avoir des ions CO²⁺ et NO⁺. De même, des molécules NO et NO₂ ne devraient pas exister, car elles ont toutes les deux un électron célibataire. Or elles existent. Il faut s'en accommoder. Car c'est l'expérience qui prévaut dans des cas pareils, et pas la théorie. Il faut en déduire que la théorie que l'on développe dans les écoles n'est pas vraiment parfaite

Il y a beaucoup d'autres anomalies à ce niveau, qu'on ne sait pas expliquer.
Par exemple, pourquoi ne peut-on pas faire de molécule H-N=O ? Personne ne peut répondre à cette question. Personne.

Si tu trouves une explication plausible à ces questions, dis le ! Tu deviendras célèbre !

Par contre les exemples que cite Resartus ne sont pas inexplicables. Il n'est pas difficile de trouver une configuration spatiale pour les molécules contenant H, Cl et O dont il parle. Mais je ne m'étends pas sur ce sujet, vu que ce n'est pas ce que cherche Carottin.

[invite193a2c4a]

Dans le genre, j'ai un autre exemple : l'ozone O₃ devrait avoir une structure en triangle pour exister. Ce n'est pas le cas, je suppose parce que les atomes "n'aiment" pas être aussi serrés. En effet, sur wikipédia, je vois un schéma étrange : O-1 liaison et demi-O-1 liaison et demi-O Voilà encore une autre bizarrerie. Je savais, après la lecture de Molecules (je conseille vraiment ce bouquin) que les atomes avec un commençaient à se comportaient bizarrement, avec des atomes de Soufre à 6 liaisons, etc. Merci à tous deux pour vos réponses utiles puisque cette question traînait dans ma tête depuis bien longtemps.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mach3]

Par exemple, pourquoi ne peut-on pas faire de molécule H-N=O ? Personne ne peut répondre à cette question. Personne.

si si, HNO existe : https://en.wikipedia.org/wiki/Nitroxyl

m@ch3

[moco]

Selon la référence de Wikipedia citée par Mach3, HNO n'existe que "à titre d'intermédiaire de réaction". Il se dimérise sitôt formé en H2N2O2. Il est donc impossible de conserver cette substance dans un flacon étiqueté "HNO". C'est un peu comme le radical hydroxyde OH qui existe à titre d'intermédiaire de réaction, et qu'on invoque pour expliquer certaines lois de cinétique.