Thermodynamique : Pour T> Delta r H° / Delta r S° , comment?

[invite35e84a20]

Bonjour,

J'ai une reaction CaC03 (s) ----> Ca0 (s) + C02 (g) , qu'on donne à 298K

Je sais que la réaction est spontanée car Delta r H°>0 et Delta r S°>0 , d’après mon énoncé qui me donne :
Delta r H° = 178kJ.mol -1
Delta r S° = 161 JK -1 .mol -1

Donc d’après les cas de figures :
Si Delta r H°>0 et Delta r S°>0 alors Delta r G° est négatif et la réaction est spontané , si T> Delta r H° / Delta r S°

Et ce quotient me pose problème , car dans la bonne réponse on me dis:
La réaction est spontanée si T> 833°C
Donc ma question est , comment on trouve ce 833°C svp?
J'ai cherché avec plein de calcul avec Delta r H°et Delta r S° mais sans résultat. Si quelqu'un pouvait m'aider s'il vous plait
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[Kemiste]

Bonjour,

Je sais que la réaction est spontanée car Delta r H°>0 et Delta r S°>0 , d’après mon énoncé qui me donne :
Delta r H° = 178kJ.mol -1
Delta r S° = 161 JK -1 .mol -1

Cela ne prouve pas que la réaction soit spontanée. Quelle grandeur permet de déterminer le sens d'évolution d'un système ?

Donc d’après les cas de figures :
Si Delta r H°>0 et Delta r S°>0 alors Delta r G° est négatif

Ce n'est pas vrai. Quelle relation lie ces grandeurs ?

La réaction est spontanée si T> 833°C
Donc ma question est , comment on trouve ce 833°C svp?

En appliquant la relation que tu donnes précédemment :

et la réaction est spontané , si T> Delta r H° / Delta r S°

que tu trouves en faisant le lien entre variation d'enthalpie et variation d'entropie (cf ma question précédente).

[invite35e84a20]

Mais le problème c'est que 178/161 ça fait pas 833 !
Et j'ai déjà chercher avec toutes les données que j'avais , donc j'aimerais qu'on me dise comment on le trouve.

[Kemiste]

Mais le problème c'est que 178/161 ça fait pas 833 !

En effet !

Et j'ai déjà chercher avec toutes les données que j'avais , donc j'aimerais qu'on me dise comment on le trouve.

Peut être en faisant attention aux unités...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite35e84a20]

oui c'est là où j'ai commencé à chercher car j'ai toujours un problème avec ça. Mais la je ne trouve pas.
J'ai mis des 10-3 , 10 3 j'ai même rajouté ou soustrait K avec le résultat mais la seule valeur qui s'en rapprochait que j'ai trouvé été :
178 /161.10^3 = 1105 quelque chose et j'ai faits 1105-298=807 , et après ça j'ai abandonné et me suis dirigé ici.

[Kemiste]

J'ai l'impression que tu mets des "10^-3" ou des "10³" au hasard. Quelles sont les unités des résultats que tu donnes? Pourquoi "-298" ?"

[invite35e84a20]

K=298
Et non les 10^-3 c'est les mili par exemple, 10^3 kili etc , . L'unité du delta r H° est kJ.mol-1 et Delta r S° est en J.K-1 donc j'ai rajouté 10^3 ..
Après peut être que je m’emmêle avec ça
Et j'ai soustrait K=298 par désespoir j'aimerais dire

[jeanne08]

- Il y a un problème d'unités : deltarH° est en kJ/mol et deltarS° est en J/K/mol ... donc toutes les énergies doivent être exprimées en J
- De plus la relation liant la température T en K et la température t en °C n'est pas celle que tu donnes

[Kemiste]

Que veux-tu dire par "K = 298" ? Comment passe-t-on d'une température en K à une température en °C ?

[invite35e84a20]

Aaaaah bha voila , fallait le dire plutôt , donc j'avais bon quand j'ai convertie en kJ le Delta r S° mais quand j'ai trouvé 1105,59 je ne savais pas qu'il fallait le mettre en C° donc dans ce cas oui , K=C+273,15 et la je trouve enfin mon 833C° ,enfin 832,4 mais bon. J'avais convertie K=298 en C°..ouai c'est n'importe quoi je m'en rend compte . Merciii Jeanne08 et Kemiste !

[Kemiste]

Aaaaah bha voila , fallait le dire plutôt

Il fallait que tu comprennes par toi même

Merciii Jeanne08 et Kemiste !

De rien ! Bonne continuation !