Coloration en noir impossible après anodisation aluminium !!

[josse34]

Bonsoir!

J'ai tout le matériel pour anodiser de l'aluminium, le mien provient de Leroy Merlin qui est du 6060 T66.

Tout le processus est impeccable et stable :

• Passage en bain de soude 10min pour nettoyer et retirer la précédente éventuelle anodisation.
• Nettoyage eau osmosée
• Anodisation dans bain d'acide sulfurique à 37%, alimentation stabilisée 15V et 1,5A/dm², anode en graphite, durant 33min
• Nettoyage eau osmosée
• 30min dans bain d'encre noire d'imprimante chauffée à 50°C
• 30min dans eau osmosée bouillante

Rien à faire, ça ressort toujours orange !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



J'ai fait plus d'une trentaine d'essais, à différentes durées, températures, tensions ou ampérages à tous les stades du processus, avec un autre alu, 5 encres différentes (teintures, imprimante, concentrés, cartouches stylo, dilués ou non), ca me ressort une magnifique anodisation orangée/or....

Je n'arrive pas à comprendre, avec une encre noire de style plume chez cultura, ça ressort orange et avec la même marque chez cultura en bleu, ça ressort nickel en bleu !!

Une idée ou je saute?
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[40CDV20]

Bjr,
Rien de surprenant, le toner et les encres ne sont pas exactement des colorants.
Donc LM distribue du 6060 T66, soit un alliage de type ASG, à durcissement structural et revenu dur. Les ASG se distinguent par une teneur en silicium supérieure à celle du magnésium ce qui implique des additions de chrome et manganèse pour améliorer la résistance à la rupture fragile. Mais que peut bien faire LM avec ça ? Bref ce n'est pas le mieux placé dans le groupe 6000 mais ça s'anodise pas trop mal.
A noter, une cathode de plomb serait plus adaptée, le graphite est une électrode particulière et est à utiliser avec modération. Par ailleurs, il existe sur la toile des procédés d'anodisation qui tiennent la corde, mais hélas autant de conn..... Donc rien à inventer, mais l'opération de coloration demeure malgré tout une phase qui nécessite un soin particulier.
Les vrais colorants dédiés étant inacessibles le plus simple est d'utiliser comme la majorité des tambouilleurs amateurs les colorants pour textiles tels ceux d'IDEAL logés dans les capsules d'aluminium aisément reconnaissables.
Cdt.

[josse34]

Mille merci, je vais essayer ce colorant.
Quel est votre conseil comme anode et/ou cathode au plomb? Du fil? Quel type et diamètre ?
Merci!

[40CDV20]

Bjr,
Idéalement de la feuille, on en trouve en rouleau chez les marchands de matériaux où elle est utilisée pour la confection de bavettes ou de pièces de noues pour toitures. Il peut être intéressant de la plier en accordéon à pas de 20/25mm dans le sens longitudinal pour lisser les lignes de courant.
Ceci étant, il ne faut pas perdre de vue que plus "un alliage d'alu est simple", plus simple seront l'anodisation, la coloration et le colmatage. Si on en dispose un ajout de 2g/l de formiate de nickel dans l'eau désionisée du colmatage est un vrai plus, ou mieux si on en dispose du sel AS de Sandoz.
Ici, une présentation correctement maitrisée.
http://serge.bertorello.free.fr/anodstn/anodstn.html
Cdt.

[A voir en vidéo sur Futura]

[josse34]

Bonjour.

Je me suis basé sur ce site pour faire mes essais, c'est vrai qu'il y a ailleurs énormément de conneries mais aussi beaucoup de bricolos ayant utilisés des techniques bien plus bancales que la mienne avec de superbes résultats...!

Qu'est ce diable du sel AS de Sandoz ??

Je ne comprend pas vraiment votre montage conseillé en feuilles de plombs, désolé!

Merci!

[40CDV20]

Bjr,
Sandoz est un fournisseur majeur de colorants et de compositions de colmage. Voir ici toutes les subtilités de l'affaire,
http://www.aluminium.fr/wp-content/u...nodisation.pdf
On insite jamais assez sur le fait que les bains de coloration et de colmatage se formulent en eau désionisée, les tolérances en anions et cations parasites sont très étroites.
Quand on utilise une simple plaque, rectangulaire, circulaire ou autre,... les lignes de courant ont tendance à se décharger préférentiellement en périmétrie, c'est ce qu'on appelle "l'effet de bord". Cet effet aura des conséquences perturbatrices plus ou moins importantes selon le type d'électrolyse. Elles sont maximales dans le cas du chromage.
Pour limiter ces inconvénients, quand cela est possible on utilise des plaques pliées en accordéon, tel un éventail. Ceci à pour effet de régulariser les dites lignes. A noter également que quand les pièces anodisées sont destinées à être colorées il faut éviter les contacts en titane et préférer l'aluminium aussi A99 que possible.
Cdt.

[josse34]

Bonjour.
J'ai enfin réussi avec une "CAPSULE TEINTURE TEXTILE TISSU 19 BLEU NUIT DYLON" mélangée à de l'eau osmosée à 60°C.
Pardonnez moi, mais a quoi ressemble ce fameux sel AS de Sandoz et ou se le procurer? Quelle est la "posologie"?!
Merci!

[40CDV20]

Bjr,
Alléluia !!!! mais est ce utile de compliquer ?
Actuellement le sel AS est remplacé par l'Anoseal 1000 qui reprend la technique au nickel. Quand on anodise une surface d'aluminium en AOS, on produit par oxydation (à l'anode) une couche d'oxyde anhydre d'aluminium. Cette couche n'est pas continue, et prend la forme d'une couche de "nanocavités" hexagonales. Leur nombre est de l'ordre de 75.10^9 par cm². Le volume unitaire est estimé à 5/6.10-16 cm3, le diamètre de 7 à 10 nm.
En résumant, tout ceci est micro-poreux.
Le colmatage à l'eau bouillante (+98°C) va provoquer l'hydratation de la couche d'oxyde et par simple augmentation de volume une fermeture partielle des pores. C'est ce partiel qu'il convient d'améliorer. Pour se faire on utilise préférentiellement des sels de Ni2+ ou de Ce3+ (globalement les sels de terres rares sont de bons inhibiteurs cathodiques, mais ils sont coûteux) qui vont êtres adsorbés/absorbés et vont renforcer l'intégrité du bouclier.
Inutile de chercher ces compositions commerciales, de l'acétate de nickel ou de cérium satisferont largement le besoin de l'amateur teinturier
Par exemple, eau désionisée, acétate de nickel 3 à 4 g/l, avec si possible le pH ajusté à 5-6. Portez à +98°C et laisser mijoter 30mn.
Ci joint la FDS, il ne faut pas dramatiser vu la très faible quantité du sel de nickel utilisé.
http://bluemsds.tdgmond.be/files/msds/224938.pdf
Voili, voilà.
Cdt.

[40CDV20]

Re,
J'ai oublié de préciser un point important. Le colmatage exige une eau portée à quasi ébullition, à défaut, comme ici à +60°C il est largement incomplet. En opération d'amateur, compte tenu de l'accès difficile aux produits adaptés, il faut trouver le bon compromis entre la température du bain de colmatage la plus élevée possible, tout en n'affectant pas de trop la stabilité de la solution tinctoriale.
Il est à noter, que ces bases Dylon sont capables de teinter du coton, donc d'être mise en oeuvre autour de +90°C, par contre, je ne sais pas si elles tiendraient 30mn, ce qui est long.
Alors oui, ici à basse température, le nickel sera un vrai plus en matière de tenue dans le temps de la couche d'oxyde coloré.
Cdt.

[josse34]

Ouch, un spécialiste de l'anodisation!!!!
Le bain de coloration était porté a 60°C +-5 durant 20min comme dans le tuto, ensuite la pièce fut plongée dans l'eau osmosée a vive ébullition durant 33min.
Il me semble que jouer sur la durée de coloration renforce la profondeur du noir, a tester!
Pour vous, il faudrait envoyer le bain de coloration a 90°C?!
En tout cas merci, je vais regarder pour le sel de nickel, mais je crois avoir lu qu'il était difficile a trouver car dangereux ( a moins que je confonde).
Merci

[josse34]

Bonjour.
Je ne trouve que du Nickel(II) acetate tetrahydrate Ni(OCOCH3)2•4H2O , est ce correct?

Peut on réutiliser le bain d'eau osmosée avec ce sel plusieurs fois?

Le sel ne s'évapore pas? Il faut juste compléter avec de l'eau osmosée?
Merci!

[josse34]

Bonjour.

Bon, je viens d'essayer également avec la teinture ideal liquide du tuto, ca ne marche pas du tout! Seule la Dylon en poudre fonctionne, mais pourquoi diable?!

Merci

[40CDV20]

Bjr

Bonjour.
Je ne trouve que du Nickel(II) acetate tetrahydrate Ni(OCOCH3)2•4H2O , est ce correct?

Peut on réutiliser le bain d'eau osmosée avec ce sel plusieurs fois?

Le sel ne s'évapore pas? Il faut juste compléter avec de l'eau osmosée?
Merci!

Ca convient, c'est tout à fait ça.
Cdt.

[40CDV20]

Bjr,

Bjr


Ca convient, c'est tout à fait ça.
Cdt.

Je n'ai pas collé le bon message chacun l'a compris

Je ne suis pas surpris, les solutions tinctoriales professionnelles sont des compositions très élaborées (d'où le prix), il en existe tant de minérales que d'organiques. Comme on l'a vu, la couche anodisée est une surface complexe assimilable à un micro-tamis dont le diamètre des trous est de l'ordre du 1/100 de micron, la moindre incompatibilité provoque un refus du colorant. Il y a une quantité de paramètres qui interviennent, mouillabilité, énergie de surface, dimension des particules, valeur pH, stabilité thermique,.... sans oublier qu'en procédure d'anodisation artisanale il ressort autant de type de couches d'oxyde qu'il y a d'opérateurs et d'opérations.
Cdt.

[josse34]

Bonsoir.
Une dernière question en attendant le test grandeur nature avec tout le nécessaire, l'eau osmosee peut elle remplacer l'eau déminéralisée ou non?
Merci!

[40CDV20]

Bjr,
Oui, ça convient également, seuls quelques ions monovalents de faible encombrement stérique, peuvent franchir la membrane mais en quantité non significative.
Cdt.