Les bases de la cinétique
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Les bases de la cinétique



  1. #1
    Caffeinovor

    Les bases de la cinétique


    ------

    Hey!

    Voilà on commence a étudier la cinétique donc ma question peut paraître un peu stupide, mais:
    Comment je fais pour déterminer l'ordre global d'une réaction quand on nous donne aucune autre information que son equation:

    CH3Br+(OH-) ---> CH3OH + Br-

    (parcequ'on a pas de valeur pour déterminer une courbe intégrée de la vitesse )

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Les bases de la cinétique

    Bonjour.

    En général on ne peut pas déterminer l'ordre d'une réaction juste avec une équation.

    Ici tu es en présence d'une réaction particulière dont tu connais normalement la loi de vitesse et donc l'ordre de la réaction. De quelle réaction s'agit-il ici ?

  3. #3
    Caffeinovor

    Re : Les bases de la cinétique

    Il s'agit d'une SN2 (donc d'ordre 2) si je ne me trompe pas, c'est grace à ça qu'on détermine l'ordre de ces réactions alors?

  4. #4
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Les bases de la cinétique

    Bonsoir

    Bien souvent, pour déterminer l'ordre d'une réaction, on réalise des expériences en mesurant l'avancement de la réaction et en faisant varier les concentrations des réactifs.
    Un truc usuel, quand il y a deux réactifs, est de mettre un large excès d'un réactif, sa concentration ne varie alors plus et on détermine l'ordre partiel par rapport à l'autre réactif.

    Dans le cas présent, comme l'indique Kemiste, on connait déjà l'ordre de cette réaction.

    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Les bases de la cinétique

    C'est bien ça. Ici on sait que c'est une cinétique d'ordre deux car la réaction est connue.

    L'ordre des réaction ne se détermine pas avec les équations. Par exemple si le bromure de méthyle est remplacé par le bromure de terbutyle on n'aurait plus une SN2 mais une SN1. La loi de vitesse n'est plus la même alors que l'équation s'écrit de la même façon.

    Pour connaitre l'ordre d'une réaction il faut étudier la variation de la concentration des réactifs en fonction du temps. C'est une étude expérimentale.

    EDIT : grillé par HarleyApril
    Dernière modification par Kemiste ; 14/05/2016 à 19h48.

  7. #6
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Les bases de la cinétique

    désolé de t'avoir brûlé la politesse

  8. #7
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Les bases de la cinétique

    Il n'y a pas de mal !

  9. #8
    Caffeinovor

    Re : Les bases de la cinétique

    Oulà on se bat pour répondre ^^
    Merci beaucoup a vous deux!

  10. #9
    Caffeinovor

    Re : Les bases de la cinétique

    OH! et une dernière chose: appart déterminer l'influence de la concentration des réactifs, a quoi sert cette cinétique? (savoir les choses concrètes ça motive a apprendre autre chose que: des équations a la chaîne)

  11. #10
    moco

    Re : Les bases de la cinétique

    L'étude de la cinétique a une grande importance théorique. Elle permet d'élaborer des mécanismes au niveau des atomes et des doublets
    Et en pratique, elle permet d'extrapoler et de prévoir le rendement d'une réaction au bout d'un temps beaucoup plus long que celui pendant lequel se déroule la détermination de l'ordre.

  12. #11
    Caffeinovor

    Re : Les bases de la cinétique

    Merci c'est plus clair pour moi!

  13. #12
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Les bases de la cinétique

    A l'aide des données cinétiques, on peut également jouer sur la sélectivité des réactions.
    Si on se place dans des conditions où les impuretés se forment moins vite que le produit attendu, on améliore le rendement et la pureté.

    cordialement

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