Les alcenes et les isoméries Z,E
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Les alcenes et les isoméries Z,E



  1. #1
    invite5946ab29

    Les alcenes et les isoméries Z,E


    ------

    J'ai une petite question ... On me dit dans un exercice qu'il faut trouver l'isomerie Z,E d'un alcene C4H8. Mais je ne comprend pas si on fait normalement comment faire une isomérie Z,E de cette alcene Normalement pour faire une isomérie, il faut 2 atomes de H (ca c'est bon) et ensuite 2 atomes differents (par exemple X et Y) mais là on a 2 atomes d'H et 2 memes atomes!!! (CH3)

    Aidez moi?? Ca remet en cause la définition d'une isomérie!!!

    -----

  2. #2
    philou21

    Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    bonjour
    oui, c'est quoi pour toi une isomérie ?

  3. #3
    invite9479d835

    Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    l'isomere Z, tu auras t 2 H du mm cote et les 2 CH3 de l'autre
    l'isomere E, tu auras 1 H et 1 CH3 d'un cote et pareil de l'autre

    en fait, tu peux avoir n'importe quels atomes et pouvoir definir t 2 isomeres ms je ne sais plus quel est le critere exact ms pr faire simple, qd tu as au moins 2H et n'importe quoi, l'isomere Z est celui ou t 2H sont du mm cote
    apres, je suis pas trop cale en chimie orga donc vaut mieux q tu aies un autre avis

  4. #4
    invite5946ab29

    Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    oui je suis d'acoord!! mais normalement les 2 autres atomes autre que H ne doivent pas etre les memes!! et là les 2 sont CH3

    Je ne sais pas du tout! Quelqu'un a un autre avis?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    chung

    Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    Si si tu peux avoir les mêmes atomes ou groupements d'atomes !
    Le seul truc c'est que tu vas prendre les groupements de part et d'autre de la C=C :
    - à "gauche" tu auras H et CH3,
    - à "droite" tu auras aussi H et CH3.

    Il faut ensuite classer ces groupements deux à deux. Il existe des règles de classement des priorités des atomes ou groupements d'atomes, dites règles de Cahn, Ingold et Prélog.
    Appliquées ici, elles disent (entre autres) que plus l'atome directement lié à chaque C de la C=C a un numéro atomique élevé, plus il est prioritaire.
    Donc, à gauche, CH3 est prioritaire sur H, et il se trouve qu'à droite aussi.

    En généralisant :
    - si les groupes prioritaires (celui de "gauche" et celui de "droite") sont en diagonale, la double liaison est dite E (entgegen, "opposé" en allemand)
    - sinon elle est dite Z (zusammen, "ensemble")

    C'est pas facile à expliquer sans schémas...

  7. #6
    invite9479d835

    Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    la voila la fameuse regle q j'avais oubliee

  8. #7
    invite5946ab29

    Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    Citation Envoyé par chung

    Il faut ensuite classer ces groupements deux à deux. Il existe des règles de classement des priorités des atomes ou groupements d'atomes, dites règles de Cahn, Ingold et Prélog.
    Appliquées ici, elles disent (entre autres) que plus l'atome directement lié à chaque C de la C=C a un numéro atomique élevé, plus il est prioritaire.
    Donc, à gauche, CH3 est prioritaire sur H, et il se trouve qu'à droite aussi.
    Je n'ai pas appris ces regles là. Mais Z et E oui je connais

  9. #8
    invite5f8eac55

    Thumbs up Re : Les alcenes et les isoméries Z,E

    tu sais pour le cis et trans tu cherches tjr les deux subs ou groupement qui sont grand(préoritaire) par rapport aux autres mm s'il y a pas de 2h puis tu cherche leurs position chaque un à l autre ( son dans la mm dériction ou opposés)

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