J'ai comme projet de faire un mini générateur d’hydrogène et d’oxygéné. J'ai fait des recherches et j'ai vu que l'on pouvait utiliser du bicarbonate de soude comme soluté ( puisque la soude caustique c'est un peu dangereux et avec le sel, apparemment, il y a dégagement de chlore). Donc ma question est la suivante : Est ce qu'il y a aussi production de gaz toxique avec du bicarbonate de soude?
Dernière modification par Whack ; 07/04/2017 à 17h38.
Il n'y a pas de danger à électrolyser du bicarbonate de sodium. Les réactions qui vont se produire sont les suivantes :
- A la cathode : 2 H2O + 2 e- --> H2 + 2 OH-
puis : OH- + HCO3- --> CO32- + H2O
-A l'anode : 2 H2O ---> O2 + 4 H+ + 4 e-
puis : H+ + HCO3- --> H2O + CO2
Donc en résumé, tu vas obtenir de l'hydrogène H2 à la cathode, et un mélange de gaz O2 et CO2 à l'anode.
Le seul ennui, c'est que le bicarbonate de sodium n'est pas très soluble dans l'eau. Donc le courant ne sera pas très élevé et donc le rendement en gaz sera assez médiocre.
Re : Electrolyse avec bicarbonate de soude
Génial! Pour le rendement c'est pas bien grave.
Merci pour ta réponse
BonjourEnvoyé par Whack
le diable se cache dans les détails, même si le CO2 n'est pas dangereux, tu dois savoir qu'en cas d'expérience prolongée, au final tu électrolyseras une solution de soude caustique.
Alors autant commencer directement avec et prendre toutes les précautions dès le départ.
L'electronique, c'est fantastique.
Non. Il n'électrolysera jamais une solution de soude caustique. Car d'abord, la soude caustique formée à la cathode réagira avec l'ion Hydrogénocarbonate HCO3- et formera du carbonate de sodium Na2CO3. De plus très rapidement le CO2 ne se dégagera pas à l'anode : Dès que le Na2CO3 créé à la cathode atteindra la zone de l'anode, il réagira avec CO2 pour reformer NaHCO3. Seul effet : la solution s'enrichira peu à peu en solution de carbonate de sodium Na2CO3. Mais il n'y aura jamais de NaOH libre en solution.
Dernière modification par moco ; 09/04/2017 à 21h35.
Bonjour moco
je ne vais pas couper les cheveux en quatre mais s'il y a dégagement de CO2 alors la solution s’enrichit forcément en NaOH.
Après, tout dépend bien sûr du temps de l'electrolyse et de son intensité.
Le danger, c'est qu'on peut croire avoir à faire avec un résidu inoffensif, et se frotter les yeux avec les doigts tachés, par exemple.
Donc, prudence.
L'electronique, c'est fantastique.
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Il me semble avoir bien dit et redit que NaOH ne peut pas exister dans une solution de NaHCO3. Si on en rajoute, il est aussitôt détruit et transformé en carbonate selon l'équation :
NaOH + NaHCO3 --> Na2CO3 + H2O
Donc, s'il y a dégagement de CO2, cela ne veut pas dire qu'il se forme davantage de NaOH. Cela veut dire qu'il se forme davantage de Na2CO3, et pas davantage de NaOH
Bonjour moco
j'avais bien compris, mais ce que l'expérience fait c'est de l'electrolyse à long terme.
Une fois qu'il ne reste plus en solution que le CO3Na2, il se passe quoi ?
Je connais ton sérieux, si tu me dis que son électroyse ne dégage plus de CO2, je te crois sans discuter...
L'electronique, c'est fantastique.
Bonjour,
A long terme, nous avons une solution de Na2CO3 : c'est vrai.
Si on électrolyse une solution de Na2CO3, il se passe les réactions suivantes .
- A la cathode : 2 H2O + 2 e- --> H2 + 2 OH-
- A l'anode : 2 H2O --> 4 H+ + O2 + 4 e-
Donc, à la cathode il apparaît les mêmes ions qu'on a dans une solution de NaOH. Et à l'anode, il apparaît une solution de H+ qui se combine aussitôt aux ions négatifs CO3- pour former des lions HCO3-. Donc la solution est de plus en plus formée des ions issus de NaHCO3.
Mais peu à peu, les deux zones de cathode et d'anode se mélangent et reforment Na2CO3, aux dépens des ions OH- et HCO3- produits aux deux électrodes.
Donc l'électrolyse de Na2CO3 ne dégage que des gaz H2 et O2 et la composition de la solution ne change pas. Tout se passe comme si on n'avait fait que d'électrolyser de l'eau.
Dernière modification par moco ; 12/04/2017 à 13h24.
Waw! Je pensais pas qu'une électrolyse pouvait être si compliquée!
Quand j'ai senti que mon électrolyse sentait le citron, j'ai préféré arrêter au cas ou il y aurait production de quelque chose de nocif ( et vu se qui est dit dans la conversation, je pense que j'ai eu raison)
