Acide ternaire et charge des ions polyatomique

[invite564aee13]

Bonjour, je suis en 5ème secondaire et je ne comprends pas un exercice de chimie.
Voila l'énoncé : "Rechercher la charge des ions polyatomiques correspondant aux groupements suivants : HSO4, PO4 et SO3."
Je n'ai aucune idée de la marche à suivre mais apparemment, je dois commencer par écrire la formule de l'acide ternaire correspondant à chaque groupement. Est-ce bien la première étape ? Si oui, comment dois-je m'y prendre pour trouver l'acide ternaire ? Si non, que dois-je faire ?

Un énoooorme MERCI d'avance à ceux qui me répondront !
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[Strade]

Bonsoir,

Dans le cas des acides polyatomiques, je crains qu'il ne te faille étudier par coeur leur nombre de protons. L'acide sulfurique (H2SO4) est diprotique, tout comme l'acide sulfureux (H2SO3), et l'acide phosphorique, lui, est triprotique (H3PO4).

[HarleyApril]

Bonjour

La démarche :
Tu prends l'élément central (soufre ou phosphore)
Tu lui accroches les atomes d'oxygène
S'il reste des valences libres aux oxygènes, tu leur mets des hydrogènes et, quand il n'y en a plus dans ta formule brute, tu mets une charge négative.

Cordialement

[invite564aee13]

Bonjour, d abord merci pour votre réponse. Est-ce que ce serai possible de me montrer un exemple avec HSO4 ? Je n'arrive pas à appliquer votre démarche... Désolée

[A voir en vidéo sur Futura]

[HarleyApril]

Tu as le soufre et tu dois lui accrocher quatre atomes d'oxygène.
Le soufre et l'oxygène ont six électrons en périphérie.

Arrangeons les électrons du soufre.
Si je mets trois doublets, .... ça coince.
Si je mets deux doublets et deux singulets je peux faire ceci :
avec chaque singulet, je fais une liaison simple avec un atome d'oxygène. Ceci fait que l'oxygène met un électron en commun avec celui du soufre. Il a donc deux doublets et un électron célibataire.
avec chaque doublet, je mets le doublet en commun avec un atome d'oxygène. Ceci fait que l'oxygène se retrouve avec une liaison dative et deux doublets (vous avez droit à la liaison dative chez vous ?).
Reste à accrocher l'hydrogène qui a un électron. Il se colle très bien sur un des oxygène avec un électron également. Cette mise en commun crée une liaison simple.

Et le pauvre oxygène qui se retrouve avec un électron célibataire ?
Lui, on va lui ajouter un électron, ce qui lui donnera une charge négative.

Cordialement