Bonjour a tous
Est-ce possible de retirer l'acide sulfurique restant sans l'ester?
Cela le rendrait il propre a la consommation si les autres produits ne sont pas contaminés, impurs ou déja utilisés?
http://wiki.scienceamusante.net/inde...ar_micro-ondes
Merci d'avance
Cordialement
Alex
Bonsoir,
L'article que tu cites ne concerne pas l'extraction d'un acide. C'est une synthèse d'ester par micro-onde. Je ne l'ai pas lu. Mais dans une telle synthèse, on obtient un ester qui ne devrait pas contenir d'acide. Et s'il en contient un petit peu, on lave l'ester obtenu avec de l'eau, avec éventuellement un peu de bicarbonate. Et le tour est joué.
Merci moco
Effectivement il ne traite pas de l'extractions d'un acide mais dans le produit fini il reste de l'acide et il est donc impropre a la conso .
Je ne comprend pas ce que tu veut dire par "laver". Cette procédure le rendra t'il consommable ?
Bonsoir.
Je ne te conseille de ne surtout pas consommer les produits synthétisés. Sans véritables analyses, tu ne sauras jamais s'il le produit obtenu est le bon, s'il est pur ou s'il reste des traces d'acide. Comme il est indiqué dans le lien que tu donnes :
Attention à ce qu'il a été dit, il ne suffit pas d'un lavage pour rendre un produit consommable.Les esters obtenus sont totalement impropres à la consommation
L'acide sulfurique est également un produit dangereux qui ne doit pas être manipulé comme ça, et surtout pas dans un micro-ondes "domestique".
Merci Kemiste
J'éviterai donc de tenter de le rendre consommable
Une fois le produit refroidi, il n'y a plus aucun risque a le respirer ?
Peut on le conserver ?
Merci d'avance
Bonsoir,
"Laver" une substance huileuse des impuretés qu'elle contient consiste à la mettre dans un récipient genre bouteille, sans la remplir plus qu'à moitié, puis à rajouter de l'eau pure ou de l'eau contenant un peu de bicarbonate. On ferme le tout et on a deux liquides non miscibles l'un au-dessus de l'autre. On agite très énergiquement le tout de manière à ce que le mélange des gouttelettes se fasse de manière très intime pendant l'agitation. On laisse reposer et les deux liquides se séparent. Mais les impuretés de l'huile qui sont solubles dans l'eau (comme les acides) passent dans l'eau pendant l'agitation. On dit que cette opération "lave" l'huile de ses impuretés acides.
Dernière modification par moco ; 20/08/2018 à 20h02.
Merci moco
Cette méthode est-elle fiable ou présente elle un risque de "non fonctionnement" ?
La faire une seule fois suffit ?
Attention encore, ne ferme pas une bouteille hermétiquement si tu mets en contact un acide et du bicarbonate. Il va se dégager du CO2 et la pression peut augmenter de façon non négligeable. Ce type d'opération ne se fait pas dans une bouteille.
D'une façon générale on ne sent pas les produits chimiques. Même si tu synthétises un arôme, après synthèse, il peut y avoir des impuretés volatiles toxiques.
Comme je l'ai dit, sans analyse tu ne peux pas déterminer la pureté du composé obtenu. Tu ne peux donc pas être sûr de ce que tu as...
Pour rappel, merci de ne pas donner de détails sur des manips pouvant présenter un risque. Merci donc de ne pas donner de protocoles pour rendre "consommable" des produits dont on ne sait rien.
Dernière modification par Kemiste ; 20/08/2018 à 21h20.
Merci kemiste
J'éviterai donc de reproduire la procédure ci-dessus
Je ne ferai pas cette procédure mais si le ph est mesurable, on pourra savoir si cet acide présente toujours un danger ?
Petite correction
Dans le 1er message je voulais écrire dans et pas sans
Le pH est une mesure qui se fait en général en milieu aqueux. La valeur que tu obtiendras en mesurant le pH de l'ester pur aura peu de sens.
Il serait possible de mesurer le pH de la phase aqueuse pour savoir s'il y a une variation et donc savoir si de l'acide est éliminer au cours du lavage. Cette mesure reste indirecte car elle ne t'assure pas qu'il ne te reste pas d'acide dans la phase organique.
Et on ne peut pas mesurer le ph de la phase organique ?
Comme je l'ai dit dans mon message précédent, les pH sont mesuré en milieu aqueux. Dans des solvants autres que l'eau, le comportement des bases et des acides n'est pas forcément le même. A moins d'avoir une échelle pour le solvant en question et une électrode permettant ma mesure, le pH mesuré n'aura pas de sens.
Merci kemiste
Je n'ai plus d'autre questions
Personellement, même si j'ai un spectre RMN nickel chrome avec intégrales et déplacement chimique parfaits, et aucune trace de sous produit ou de pics inconnus, même dans ces conditions je ne serais pas chaud pour goûter... alors sans aucune analyse, ça serait de la folie furieuse.
Le principe de précaution impose de ne jamais rien mettre en contact avec nos muqueuses venant du laboratoire... imagine que tu transvases ton produit dans un bécher propre, mais qu'en fait un camarade avait versé dedans de l'arsenic ou bien une solution de cyanure de pottasium, et qu'il en reste une micro-goutte ? Si tel est le cas, le téméraire goutteur aurait bien de la chance de n'avoir "que" mal au ventre...
Après je suis tout seul et j'interdit a ma mère de toucher a mes produits et verreries, après autant ne pas prendre le risque. Je me contenterai de la bonne odeur (a ne pas respirer a la source car je ne connais pas la compo de ce qui est dégagé (si quelqu'un a une idée...))
on ne sniffe pas non plus les expériences de chimie
pour la modération (qui, lassée de se répéter, ferme la discussion)
