Eau Oxygéne et peroxyde d’hydrogène

[ALAIN RIBLEAU]

Bonjour a tous

Je suis adepte d'aquariophilie et afin d'apporter a mes poissons un certain confort au niveau de l’oxygène dans l'eau
je vais installer un Oxydator dans mon bac
cet appareil permet une injection d’oxygène actif automatiquement sans électricité ni aucunes énergie supplémentaire.
on le remplit d'eau oxygénée et avec un ou deux catalyseur dans le flacon le produit ce transforme en oxygène.
mes questions portent sur les produits que l'on peut utilisés qui ne sont pas identifier avec la même échelle de valeur.
on trouve:
l'eau oxygénée a 3% ou a 10 volumes
Liquide pour Oxydator Liquogène a 3% ou 6% ou 12% etc!!!
et l'eau oxygénée étant plus communément du peroxyde d’hydrogène on trouve
du peroxyde d’hydrogène a 11.9%
j'aimerais connaitre les correspondances de tous ses produits
par exemple le peroxyde d’hydrogène a 11.9 % correspond t-il a l'eau oxygénée a 3 % 10 volumes???
car les prix d'achats sont différents et on trouve du peroxyde d’hydrogène en bidon de 5 ou 10 litres
merci pour les réponses qu'il vous sera possible de m'apporter pour me permettre de faire le bon choix pour mon achat
je vous souhaite également un bon Noël et meilleurs vœux pour la nouvelle année
cordialement
Alain
-----

[Fiolerlenmeyereur]

Bonjour Alain,

En gros, ce n'est pas la peine de se compliquer la vie.

3%, 6%, 9%, 12% c'est la quantité de peroxyde d'hydrogène présente a l’intérieur (le reste c'est des solvants des stabilisateurs...)

10 volumes c'est la quantité en litres d'oxygène que peut libérer un litre de cette solution. Par exemple une solution de peroxyde d'hydrogène a 130 volumes (35%) pourra libérer 130 litres d'oxygène.

Donc la version 11,9% est plus concentrée que la version 3%

Attention ! : Il ne faut pas confondre Peroxyde d'hydrogène (H202) qui est pur de sa solution aqueuse que l'on appelle eau oxygénée.

[Sethy]

Comme le dit Fioler... 11,9% c'est quasiment 12%, donc de l'eau oxygénée à 40 volumes (puisque 3% = 10 volumes).

[40CDV20]

Bjr,
Je ne suis pas spécialiste d'aquariophilie d'eau douce, mais j'ai utilisé avec succès cette technique en étang quelques années. Je crois le gros modèle W, une bonne douzaine. Pour l'avoir testée en marin/récifal, ça ne fonctionne pas.
L'idée du concepteur est de produire in situ de l'oxygène mono-atomique (O) dont le potentiel est de +2.42 V (donc considérablement plus élevé que celui du dioxygène (O2) qui "se traîne" à +1.23 V), pour relever et stabiliser le potentiel redox à une valeur de l'ordre de + 300 mV, et ça fonctionne bien.
Pour ce faire on utilise le fameux liquogène, une solution aqueuse de peroxyde d'hydrogène non stabilisé, dont la décomposition est "contrôlée" par n éléments de céramique dopée au bioxyde de manganèse. A noter, il n'est pas exclu que le liquogène contienne un quelconque autre additif ?
J'ai eu la même démarche économique à partir d'H2O2 à 130 volumes, mais stabilisée vu que l'on en trouve pas d'autre.
Très clairement, sur des dizaines d'essais à n volumes de concentration et à n' ajout de catalyseurs, ça fonctionne mais nettement moins bien, avec un dégagement gazeux visible probablement d'O2, alors que ce n'est pas l'objectif. Je me souviens en avoir discuté à l'époque avec une sommité es aquariophilie (le Dr Claude Vast, promoteur de la technique d'oxygénation par "ciel gazeux"), et pour finir j'ai négocié directement la fourniture de liquogène en bidons de 25l, directement avec le producteur allemand.
Cdt.

[A voir en vidéo sur Futura]

[40CDV20]

J'ajouterais pour quelque chimiste patenté suivant ce post, qu'il faut également considérer l'activation thermique et "l'appétence" de H2O2 pour les composés riches en électrons tels les sulfures, nitrites,..naturellement présents dans l'eau d'aquarium ou d'étang.

[40CDV20]

Bjr,
En relisant, je me suis rendu compte que la compréhension du procédé n'était pas accessible, par ailleurs in fine il s'agit de maintenir des poissons, pas uniquement de faire de la chimie.

https://www.aquaplante.fr/oxydator-e...xydator-w.html
Cdt

[ALAIN RIBLEAU]

Bonjour A Tous

Merci pour vos réponses et conseils que vous m'avez apportés par vos réponses.
pour faire simple et afin d'acheter le bon produit faut-il mieux acheter:

de l'eau oxygénée basique a 3 % 10 volumes
de l'eau oxygénée plus dosée a 12% voir plus
du peroxyde d’hydrogène a 11.9%
ou le produit Söchting Oxydator Solution qui existe en 3% 6% 12% ou 19.9%
lequel va me permettre une plus grande production d’oxygène dans mon aquarium en consommant le moins de produit
pour ne pas avoir a remplir trop souvent l'oxydator? (certainement le plus dosé!!!)

et est-ce que le liquide ou liquidogéne vendu par "Söchting Oxydator solution" n'est pas tout simplement du peroxyde d'hydrogène en payant plus
cher pour la marque?

les tarifs étant forts différents d'un produit a l'autre

merci encore pour votre aide afin de me permettre de faire le bon choix

cordialement
Alain

[Fiolerlenmeyereur]

Bonjour,

En réalité c'est plus compliqué que ça pour nous de te dire ce qu'il faut prendre, le constructeur ne t'a pas donné une concentration à utiliser ?

Effectivement le plus concentré libérera plus d'oxygène mais il faut voir si c'est approprié pour ton aquarium.

Le liquide donc tu parles contient 6 pour-cent de peroxyde d'hydrogène puis le reste c'est de l'eau distillée donc tu auras la même concentration en peroxyde d'hydrogène dans ce liquide comme dans une solution de peroxyde d'hydrogène à 6 pourcents que tu trouveras dans le commerce.

Après dans ceux du Commerce comme j'ai pu le dire précédemment il y a d'autres produits comme des stabilisateurs ou autre donc il y a peut-être des incompatibilités avec ta machine mais je la connais pas assez pour pouvoir te répondre avec certitude.

Tu as essayé d'appeler le vendeur pour lui demander si c'était bon ou pas ?

Cordialement
Alexandre

[40CDV20]

Bjr,
Perso, j'ai découvert cette technique à l'Inter zoo de Wiesbaden en 1984 (qui est devenu l'Inter zoo actuel de Nuremberg). Pour en avoir directement discuté (en anglais) avec le DT de l'époque, hors quelques subtilités techniques pouvant "riper" sur la traduction, et être passées à la trappe, ce n'est pas un générateur de dioxygène O2, gaz directement utilisable ou consommable par l'aquarium. On n'observe aucun dégagement gazeux significatif sortant du pot.
Le M.O est simplissime, on remplit de glycogène le réservoir en plastique, on glisse à l'intérieur n petits catalyseurs, on referme à l'aide du bouchon à vis micro-perforé, on place le réservoir dans le pot en céramique bouchon dirigé vers le bas, on leste et c'est tout,
Pour suivre les événements "de l'extérieur" j'avais entaillé le pot d'une fenêtre avec un disque diamanté. Très vite, il se dégage au droit des catalyseurs des quasi nano-bulles (c'est à peine visible) qui migrent vers le "plafond", et constituent un ciel gazeux, qui expulse du réservoir une quantité Q de liquogène dans le pot, lequel est également constitué de céramique dopée où l'opération se poursuit.
Il s'agit donc d'une décomposition catalytique "contrôlée" d'H2O2 produisant du mono-oxygène (O), rien de plus. Je ne sais pas dire si O est totalement consommé au stade monoatomique ou si in fine une partie est transformée en O2 ?
Pour bien planter le décors, le pouvoir oxydant de O2 +1.23 V à T° ambiante et P 1 bar, (in vivo et en aquarium) est sans grand intérêt, c'est incapable d'oxyder les nitrites en nitrates ou NH3 en H2O et N2. Curieusement, H2O2 qui est à +1.78 V non plus (*)? Par contre, avec O +2.42 V ça le fait. Avant de provoquer une émeute je précise qu'avec H2O2 le bac est vidé de ses poissons.
Franchement, je ne comprends pas bien la totalité du processus. Pour mieux situer O et ses "petits bras musclés", c'est au dessus de l'ozone (O3) qui se situe à +2.08 V.
La question que je me pose est : est il possible de vérifier de façon simple si la solution de glycogène contient autre chose qu' H2O2 ?
Au delà de l'économie, que je comprends bien, il faut bien retenir que si de l'eau oxygénée se trouve libérée sans contrôle dans le bac sans être décomposée au passage, c'est la mort assurée pour les occupants du bac.
(*) attention au risque de couplage involontaire ou accidentel, par ex. si l'installation intègre un stérilisateur à UVC il y a activation photochimique avec formation du radical OH° (+2.80 V)
Cdt

[tourteau]

Bonjour a vous ,
Avez vous le contact en Allemagne pour commander une
grosse contenance de ce liquogene
J ai vu par ailleurs des bidons de peroxyde d hydrogene de 10l a 35% à moins de 50 euros frais de port compris mais je ne tiens pas à prendre de risque pour mes écailles
merci