1ERES Beer Lambert concentration
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1ERES Beer Lambert concentration



  1. #1
    inviteb43f820d

    1ERES Beer Lambert concentration


    ------

    Bonjour,

    alors voila j'ai un devoir à faire et je bloque sur la question 3 ci dessous : Nom : 20190123_155712 - Copie.jpg
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Taille : 338,0 Ko


    En effet pour calculer la concentration je pense devoir utiliser la formule C = A'/ l x E mais je n'ai que les données de A' de l et la longueur d'onde qui est de 450 et j'aimerais donc savoir quel calcul dois je faire pour résoudre ce problème.

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Bonjour.

    Tu as calculé "E" à la question précédente.

  3. #3
    inviteb43f820d

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Ah oui d'accord. Donc cela fait C=70270.27027 mol.l-1.

    J'en déduis que pour la 4 la réponse est non car "E" dépend de la longueur d'onde et que je ne peux donc pas le réutiliser si la longueur d'onde passe de 540 à 750. C'est bien ça?

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Cette concentration est impossible. Sachant qu'il y a proportionnalité entre concentration et absorbance, tu ne peux pas avoir une concentration des milliers de fois supérieures si tu un rapport d’absorbance d'environ 3.5 (1.3 vs 0.37).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Strade

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Bonjour,

    il y a un souci dans ta formule. Le l ne correspond pas à la longueur d'onde, mais bien à la longueur du trajet optique (donc la largeur de la cellule) ! de mémoire, il n'y a pas de relation mathématique entre la longueur d'onde utilisée et le coefficient d'extinction molaire qui lui est associé. En tout cas, pas de manière évidente.

    C'est pour cela qu'en général, on évite les confusions en écrivant la loi de Beer-Lambert comme ceci : A = ε*C*d, d correspondant au trajet optique.
    Dernière modification par Strade ; 27/01/2019 à 16h10.

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Citation Envoyé par Strade Voir le message
    Le l ne correspond pas à la longueur d'onde, mais bien à la longueur du trajet optique (donc la largeur de la cellule).
    Merci pour la remarque, je n'avais pas fait attention

  8. #7
    inviteb43f820d

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Bonjour, je n'ai pas vraiment bien compris ce que vous avez dit mais je vais détailler ce que j'ai fait pour trouver ce résultat pour que ce soit plus clair :

    Tout d'abord j'ai calculer E (question 2) à l'aide de la formule A= E x l x C --> E= A/E x l : les données qu'ont nous donne sont l=1 , C= 2x10(puissance-4) et A= 0.37
    ça fait E= 0.37/2x10(p-4) x 1 ---> E = 1850 ( je viens de vérifier j'avais trouvé 1.85x10(p-5) je pense que c'était ça l'erreur)

    j'ai donc fait a la Q.3
    Puis j'ai fais C=A'/l x E --> A'=1.3 l=1 E=1850 ---> C= 1.3/1850 ---> C= 7.027027027x10(p-4)

  9. #8
    moco

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Bonsoir,
    A 750 nm., le coefficient d'extinction epsilon n'est pas 1850, comme tu le crois. Il est certainement différent. Mais il ne peut pas être connu, en se basant sur les données du problème.

  10. #9
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : 1ERES Beer Lambert concentration

    Citation Envoyé par Doremia747 Voir le message
    Bonjour, je n'ai pas vraiment bien compris ce que vous avez dit mais je vais détailler ce que j'ai fait pour trouver ce résultat pour que ce soit plus clair :

    Tout d'abord j'ai calculer E (question 2) à l'aide de la formule A= E x l x C --> E= A/E x l : les données qu'ont nous donne sont l=1 , C= 2x10(puissance-4) et A= 0.37
    ça fait E= 0.37/2x10(p-4) x 1 ---> E = 1850 ( je viens de vérifier j'avais trouvé 1.85x10(p-5) je pense que c'était ça l'erreur)

    j'ai donc fait a la Q.3
    Puis j'ai fais C=A'/l x E --> A'=1.3 l=1 E=1850 ---> C= 1.3/1850 ---> C= 7.027027027x10(p-4)
    C'est mieux. Il faut avoir un regard critique sur ses résultats. Tu proposais un résultat de plus de 70000 mol/L. Tu aurais tout de suite dû voir que ce n'était pas possible. Attention également au nombre de chiffres significatifs. On te donne une concentration avec un chiffre après la virgule. Il n'est donc pas nécessaire d'être plus précis. N'oublie pas non plus les unités, que ce soit pour C ou E. Un résultats sans unité ne veut rien dire.

    Une autre solution plus "rapide". Vu que les expériences sont faites dans les mêmes conditions, tu peux calculer le rapport entre les absorbances. Ici tu as A'/A = 1.3/0.37 = 3.51. La concentration est donc 3.51 fois plus importante, elle est donc de 2,0.10-4*3.51 = 7,02.10[SUP]-4[/SUP mol/L.

    Citation Envoyé par moco Voir le message
    Bonsoir,
    A 750 nm., le coefficient d'extinction epsilon n'est pas 1850, comme tu le crois. Il est certainement différent. Mais il ne peut pas être connu, en se basant sur les données du problème.
    Le epsilon calculé ici est pour 540 nm et non 750 nm.

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