Comment former un composant à partir de la formule moléculaire
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Comment former un composant à partir de la formule moléculaire



  1. #1
    newsci

    Comment former un composant à partir de la formule moléculaire


    ------

    Bonjour,
    Question novice
    Comment obtient on un composant à partir de la formule moléculaire
    Surtout si celle ci est complexe? Il s agit en l occurrence de liguants pour metaux?
    Merci

    -----

  2. #2
    Sethy

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par newsci Voir le message
    Bonjour,
    Question novice
    Comment obtient on un composant à partir de la formule moléculaire
    Surtout si celle ci est complexe? Il s agit en l occurrence de liguants pour metaux?
    Merci
    Bah, en faisant un doctorat option chimie organique.

    Ca à l'air d'une boutade, mais c'est la réalité.

  3. #3
    newsci

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Merci de votre réponse, je parlais plus de la réalisation technique.

  4. #4
    moco

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Bonsoir,
    Il n'y a pas de réponse générale. Il y a autant de synthèses que de produits chimiques connus. Les synthèses sont toutes différentes. Chaque produit a sa propre synthèse. C'est pourquoi Sethy dit qu'il faut faire un doctorat. Ce n'est pas une boutade.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Sethy

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par newsci Voir le message
    Merci de votre réponse, je parlais plus de la réalisation technique.
    Ici, une page consacrée à la "synthèse totale" d'un médicament : https://fr.wikipedia.org/wiki/Synthè...%27oseltamivir

    Je la trouve très intéressante car elle illustre les différentes voies explorées.

    Juste à titre indicatif, E.G. Corey a eu le Nobel de chimie (pour d'autres travaux).

  7. #6
    YouLeGamer

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Bonjour.

    Il faudrait récupérer cette formule moléculaire pour la synthétiser, chose relativement difficile à faire.

    Cordialement, YouLeGamer

  8. #7
    jeanne08

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    La page indiquée par Sethy dans le post 5 explique comment on peut faire la synthèse de la molécule indiquée au départ. Il y a plusieurs méthodes possibles mais tu peux constater que pour y comprendre quelque chose il faut avoir étudié "la chimie "

  9. #8
    newsci

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Merci Sethy et moco,
    Le lien est très intéressant, effectivement réservé aux experts.
    Le ligand en question est Hopo, a la formule
    C34 H38 N8 O12 4Na
    Il apparaît cité dans des études, mais comment peux on l obtenir? question difficile.

  10. #9
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par YouLeGamer Voir le message
    Il faudrait récupérer cette formule moléculaire pour la synthétiser, chose relativement difficile à faire.
    Si c'était aussi simple...

  11. #10
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par newsci Voir le message
    Merci Sethy et moco,
    Le lien est très intéressant, effectivement réservé aux experts.
    Le ligand en question est Hopo, a la formule
    C34 H38 N8 O12 4Na
    Il apparaît cité dans des études, mais comment peux on l obtenir? question difficile.
    S'il s'agit du ligand de Deri et al. https://pubs.acs.org/doi/10.1021/jm500389b, il n'est pas disponible commercialement à ma connaissance. Donc, il faut soit en demander aux auteurs, soit le synthétiser soit même.

  12. #11
    Sethy

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Le fait qu'il soit fort symétrique simplifie quand même la synthèse, même si ça reste réservé aux chimistes expérimentés.

    Par contre, si c'est pour être utilisé "in vivo" et en plus chez l'homme ... il faut (à ma connaissance) que des pharmaciens le cautionnent.

  13. #12
    newsci

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Oui c est bien le nom du ligant mais c était
    Plusieurs autres études, que représenterai synthétiser soit même?

  14. #13
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par newsci Voir le message
    que représenterai synthétiser soit même?
    Un travail à oublier si l'on est pas chimiste organicien de métier (et qui n'a pas à vocation à être discuter sur ce forum).
    Des boites qui font de la prestation de service peuvent le synthétiser si besoin.

  15. #14
    Sethy

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par newsci Voir le message
    Oui c est bien le nom du ligant mais c était
    Plusieurs autres études, que représenterai synthétiser soit même?
    Bah, c'est un peu comme se demander pour quelqu'un qui n'a aucune connaissance en électronique s'il peut se construire un téléviseur complet lui-même.

    Il faut les pièces, du savoir faire, des zones de travail spécialisées, etc.

    Ici, c'est pareil. Il faut maitriser les techniques de purifications, avoir un appareillage pour le suivi des réactions et la caractérisation des produits.

    Ici par exemple, un chromatographe en phase gazeuse comme celui-ci : https://www.galileoequipos.com/fr/gc...n-cp-3380.html , idéalement un spectromètre RMN, comme ici : http://www.magritek.com/wp-content/u...ure-Apr-18.pdf et être capable d'interpréter les spectres (cours niveau bac+3).

    Avoir accès aux différents réactifs et produits, en connaitre les dangers, etc, etc.

  16. #15
    newsci

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Merci Sethy,
    Effectivement c est réservé aux experts.

  17. #16
    Sethy

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Citation Envoyé par newsci Voir le message
    Merci Sethy,
    Effectivement c est réservé aux experts.
    Même un professeur de chimie organique ne pourrait pas faire grand chose chez lui, tout seul, sans un labo équipé et en ordre de fonctionnement.

    Tout comme d'ailleurs un ingénieur de S*ms*ng ne pourrait pas construire une télévision seul chez lui.

  18. #17
    newsci

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Ok
    Il faut donc trouver un bon labo et l expert qui va avec ou l expert avec le labo!

  19. #18
    spibulgroz

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Bonjour,

    Oui, mais trouver le labo et l'expert ne suffira pas : il faudra aussi trouver l'argent pour payer l'étude.

  20. #19
    newsci

    Re : comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    bonjour Spibulgroz, c est normal de remunerer une prestation, quand vous dites l'etude, s agit il de la synthese elle meme?
    a qui et ou s'addresser alors?
    merci

  21. #20
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Comment former un composant à partir de la formule moléculaire

    Bonjour.

    Dans quel cadre cherches-tu à obtenir ce ligand ? Tu peux te renseigner auprès de laboratoires de recherches et voir s'il est possible de réaliser une prestation ou encore d'initier une collaboration.

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