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Comment éliminer les produits chimiques périmés ?



  1. #1
    Khelilyassine

    Comment éliminer les produits chimiques périmés ?


    ------

    Salut a tous...
    Comme je travaille dans un laboratoire nous avons un stock de produits chimiques qu'on sais pas quoi faire avec.. Donc sa ma venu a la tête l'idée de créer une petite entreprise de gestion de produit chimiques périmée mais le problème j'ai aucune connaissance dans ce domaine j'ai pas mal chercher sur le net y'a rien alors j'ai décidé de lancer cette discussion sur ce sujet qui très peu abordables... Merci a tous

    -----

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  3. #2
    sfnsfn2

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Un incénerateur fera l'affaire.
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  4. #3
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    N'importe quoi.... pourquoi pas les égouts ?
    Il existe déjà des entreprises spécialisées pour cela. Les déchets doivent être traités selon leur nature.

    Ce qui me dépasse c’est de vouloir créer une entreprise sans avoir aucune idée de comment ça fonctionne...
    Ça n’a aucun sens !
    La vie trouve toujours un chemin

  5. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Bonjour.

    Qu'entends-tu pas gestion des produits périmés ? Souvent un produit "périmé"n'est plus utilisable et à part une purification (et encore...) il n'y a pas grand chose à faire. Je n'ai pas les noms en tête, mais il existe déjà des entreprises de retraitement des produits chimiques. Tous les labos de chimie font appel à ce type de société. Je suis étonné qu'en tant que professionnel de la chimie vous n'ayez pas de filière d'élimination.

    EDIT : grillé par Flyingbike

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Reponses pas satisfaisante... Merci pour les efforts les ga je cherches des réponses scientifique plus que juste des idées je connaissais d'avantage ses informations merci comme même... Conversation wn cours....

  8. #6
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Citation Envoyé par Khelilyassine Voir le message
    Reponses pas satisfaisante... Merci pour les efforts les ga je cherches des réponses scientifique plus que juste des idées je connaissais d'avantage ses informations merci comme même... Conversation wn cours....
    Vous êtes un rigolo vous. Il y a un an vous appreniez a faire une titration d'acide, aujourd'hui vous voulez monter une entreprise de gestion des déchets sans avoir aucune idée de comment ça fonctionne, comment on retraite des déchets selon leur nature (acides/bases, organiques, inorganiques, CMR, liquides, solides, solvants....), et sans rien savoir de la réglementation.

    Et puis pour monter une entreprise il faut commencer par se faire comprendre en faisant des efforts d'orthographe

    Alors si vous ne trouvez pas ça "satisfaisant", désolé mais vous avez encore beaucoup de boulot...
    Dernière modification par Flyingbike ; 01/09/2019 à 17h38.
    La vie trouve toujours un chemin

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  10. #7
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    En quoi ces réponses ne sont pas satisfaisantes ? Tu veux des réponses scientifiques mais tu es très évasif dans ta question... Tu dis toi même que tu n'as aucune connaissance dans ce domaine.

    Que cherches-tu à faire exactement ? Qu’appelles-tu un produit chimique périmé ? Est-ce un produit qui a juste passé la date indiqué sur le flacon ? Est-ce un produit qui s'est dégradé ? Quelles analyses ont été faites ? Quelles sont les quantités à traiter ? Cherches-tu à traiter les produits pour en récupérer ? Souhaites-tu juste les éliminer ? Quelle est la taille de l'entreprise que tu envisages ? Quels seront les moyens financiers, techniques et humains ?

  11. #8
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Désolé flyingbike mais je crois que un intelo doit etre poli et respectueux non un gamin de lycée qui croit connaître tout...tu connais rien de moi et rien de ce que je fait...
    Merci kimiste pour t'a réponse les gens poser sa ce connais rapidement... Voila moi ce qui m'intéresse c'est l'idée du projet... ( connaitre tout ce qu'il fait avoir comme équipements et compétences humaines... Ect) j'ai intégré un laboratoire d'analyses physico-chimiques y'a 2ans de la malgrer que ma spécialité d'etudes qui est " ingénierie de gaz" malgré sa j'essaye d'apprendre est faire des efforts j'ai cru que ici je trouverai de l'aide et du soutien... Est d'après mon expérience j'ai vu que y'a pas mal de labo et d'industrie qui ont un problème de ce debarasser de leur produit périmée ( date de péremption dépassée)...

  12. #9
    moco

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Bonsoir,

    Il n'y a pas de réponse générale à la question que tu poses. Il y a autant de procédés de destruction que de produits. On ne détruit pas du sel comme on détruit du sucre. Chaque cas est un problème particulier.

    Ceci dit, Flyingbike a raison quand il critique ton sens de l'orthographe. Un interlocuteur n'est pas crédible s'il ne maîtrise pas l'orthographe. La phrase suivante, que je cite en italique, est un monument d'horreur orthographique :
    Merci kimiste pour t'a réponse les gens poser sa ce connais rapidement.
    On trouve 6 erreurs parmi ces 12 mots, et je ne parle pas des oublis de ponctuation. J'imagine que tu as voulu écrire :
    Merci Kemiste pour ta réponse ! Les gens posés, ça se reconnaît rapidement.

    Il reste à espérer que tu traites tes produits avec plus de soin que tu ne manies la langue française...

  13. #10
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Merci. j'accepte les critiques tant qu'elle sont dans un cadre respectueux je ne suis pas français c'est pour sa... Je fais et je ferai de mon mieux pour améliorer mon orthographe. L'essentiel je crois que mon message est passé.
    Mocco pouvez-vous si vois pouviez me donné des exemples d'élimination solides et liquides sur les produits les plus utilisés ?

  14. #11
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Vous pouvez et merci

  15. #12
    ecolami

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Bonjour,
    Va voir https://forums.futura-sciences.com/c...chimiques.html le sujet est bien expliqué.
    Traiter des produits chimiques dangereux est un travail qui nécessite de solides connaissances en chimie pratique. La difficulté est quand on se trouve avec un produit extremement dangereux et qu'on ne s'y attend pas: il faut alors prendre des précautions spéciales qui dépendent du (des) risques.
    Même avec des bonnes connaissances on ne peut éviter d'avoir des mauvaises (très mauvaises parfois) surprises et il faut alors être capable de réagir comme il faut pour ne pas aggraver les choses.

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  17. #13
    moco

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Bonjour,
    Tu te lances dans une aventure difficile.
    Il n'existe pas de "produits les plus utilisés". Rien qu'en prenant les acides, les bases, les oxydants, les réducteurs et les solvants, on doit dépasser la centaine de produits différents qui sont utilisés dans les laboratoires les moins sophistiqués. Chacun demande un traitement particulier, qui doit être conforme à la loi. Et je ne parle pas des solutions et des mélanges.

  18. #14
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Merci a vous

  19. #15
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Merci a vous tous sa fait toujour un plaisir de communiquer ici.... Encore merci

  20. #16
    ecolami

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Bonjour,
    Quand on traite de déchets chimiques dangereux l'objectif est de faire disparaitre le danger qu'il représentent. quand il y a plusieurs dangers il faut, parfois, plusieurs traitements exemples:
    +Acide ou base MINERALE>>neutralisation, filtration mise en décharge contrôlée des boues et rejet , aprés contrôle et, au besoin, nouveau traitement, des liquides de filtration dans le milieu naturel.
    + Oxydant ou réducteur >>neutralisation réciproque contrôlée (pour mettre la bonne proportion) ensuite traitements selon que c'est minéral ou organique.
    +Phase aqueuse polluée de matières organique >>incinération avec apport de combustible avec filtration des fumée
    +Peintures et résine incinération en tant que pateux toujours filtration des fumées (et pigments des peintures.)
    +Résidus de solvants ou huiles >>incinération avec neutralisation si présence de chlore ou halogènes et filtration des fumées
    Ceci est juste un TOUT petit aperçu des techniques a employer.
    un centre traitement de déchets mélange les produits COMPATIBLES afin d'avoir des cuves remplies de produits qui seront traités de la même manière. Pour l'incinération il faut travailler en continu 24/24h et il faut injecter dans le four un mélange qui a une composition sensiblement constante afin que l'installation puisse le traiter comme il faut.
    Dans le cas des produits chlorés organiques l'incinération libère du HCl gaz en proportion de la teneur en chlore. Cela signifie que, pour comparer, si on brule de l'acide chlorhydrique fumant a37% ce sera moins chloré que les solvants qui ont en général entre 77 et 92% de chlore. Je donne ces indications juste pour situer le problème. Parce que le gaz HCl doit absolument être neutralisé, il n'est pas possible de le rejeter dans l'air.

    Bref un centre de traitement nécessite des millions d'euros d'investissement: suivant les contraintes reglementaires du pays il y a encore plein de dépenses non productives a faire. En France plutot que de parler de contraintes on devrait dire CARCAN en fonction du principe administratif que les prescripteurs ne sont pas les payeurs. Accessoirement quand on veut implanter une telle usine personne n'en veut +à côté de chez lui+

  21. #17
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Merci a vous tu ma vraiment éclairé sur ce sujet je viens de comprendre que c'est un énorme travail qui nécessite un gros investissement... Mais la ou je vie y'a presque pas de station ou de labo qui fait ce genre d'activité je me disais que malgrer ce la je leux commencer a faire des traitements mais juste a quelque produits qui sont les plus utiliser. une quinzaine qui nécessite peux d'investissement pour un debut... Quesque vous me conseiller... Merci encore

  22. #18
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Ouais... c’est ce que je disais dès le début.

    Pour votre idée de faire «*plus simple*», vous pensez que les labos vont faire appel à vous pour vous faire plaisir et que le reste des déchets que vous ne gérez pas, il vont le faire retraiter ailleurs ?
    Soyez lucide ça ne fonctionne pas comme ça.
    La vie trouve toujours un chemin

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  24. #19
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Citation Envoyé par Khelilyassine Voir le message
    mais juste a quelque produits qui sont les plus utiliser. une quinzaine qui nécessite peux d'investissement pour un debut... Quesque vous me conseiller...
    Comme il a déjà été dit, il n'y a pas une quinzaine de produits les plus utilisés. Tout va dépendre de l'activité du laboratoire. Il n'y a pas de miracle, soit c'est un service qui retraite tous les produits sans c'est un service qui ne sert à rien car les gens ne vont pas multiplier les entreprises de retraitement.

  25. #20
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Salut,

    Attention, il faut absolument se renseigner sur la réglementation. Pour certains produits / pays / régions il peut y avoir des réglementations très strictes et qui nécessitent que l'on soit une entreprise agréée, donc avec les compétences, moyens nécessaires et contrôles d'inspecteurs vérifiant les conditions.

    Il est très important de cibler seulement certains types de produits. Par exemple la présence de métaux lourds peut être problématique car ils ne peuvent être détruits. Il faut donc voir s'ils ne doivent pas être extraits, purifiés, recyclés ou même envoyé à des entreprises spécialisées dans telle ou telle substance. Pour chaque catégorie de produits c'est pratiquement un métier à part entière.
    Keep it simple stupid

  26. #21
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Merci a vous tous pour les explications et les détails....
    Deedee, donc mon idée de faire une petite sélection de produits a traité n'est pas fausse d'après ce que j'ai compris de ton discours c'est pas impossible de la faire ?

  27. #22
    moco

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmée ?

    Bonsoir,
    Ce que tu pourrais faire de mieux est de te renseigner sur la nature des déchets que pourraient te fournir les entreprises du voisinage, donc ceux que tu cherches à éliminer. Il n'y a que cette sorte de renseignement qui pourraient faire avancer la discussion. Est-ce que ce sont des produits pharmaceutiques ? des métaux lourds ? des liquides inflammables ? des produits alimentaires ? Sans ce genre d'information, on ne peut pas t'aider.

  28. #23
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmés ?

    Le problème c'est que ces entreprises ont déjà leurs filières d'élimination et il y a peu de chance qu'elles en changent pour une filière traitant moins de produits... Des "produits pharmaceutiques" ça couvre beaucoup de choses. Ce n'est pas vraiment une catégorie du point de vue traitement chimique. De même, liquide inflammable c'est assez vague. Il y a des produits non compatibles qui sont inflammables et qui doivent donc être traités séparément.

  29. #24
    moco

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmés ?

    A Kemiste,
    Bien sûr que mon intervention fait dans le vague. Mais il me semble que c'est le seul moyen de faire avancer le débat, qui est en train de s'enliser, vu que notre Khelilyassine persiste sans tenir compte de nos mises en garde.

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  31. #25
    Khelilyassine

    Re : Comment éliminer les produits chimiques périmés ?

    D'accord mocco je vais faire mes petites recherches et je vous tien au courant de tout je vous remercie spécialement et je remercie tous ici de leur informations et leur soutien et oui je persiste car je suis du genre qui aime allez vers l'avant mais avec beaucoup de prudence et de rien faire avant d'avoir le max d'information merci a vous
    Dernière modification par Deedee81 ; 04/09/2019 à 06h37.

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