Tp phosphatase alcaline

[invite3c062ffe]

Bonjour à tous,

Je prépare un tp d’enzymologie et je coince à une étape qui pourtant est la plus simple mais j’ai l’impresison que l’énoncé est flou donc je ne vois pas comment faire. Le voici : À partir de la solution à 5mM de pnPP (25 mL par groupe) Préparer les dilution suivantes 2,5 mM 1mM 0,5mM 0,25mM 0,175 mM 0,125mM

Ces dilutions seront effectuées en cascade dans des tubes de 50 ml et vous devez obtenir au moins 10 ml et pas plus de 20 de chaque solution au final , les prélèvements se faisant à la pipette en verre vous n’utiliserez donc que des valeurs entières. J’ai la formule à utiliser j’ai tenté des calculs mais ce que je trouve ne me semble pas cohérent. Cette étape m’angoisse vraiment car ça m’a l’air simple mais quoi que je fasse j’ai l’impression que c’est faux. Merci pour votre aide
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[jeanne08]

Pour la dilution une seule formule : Cmère*Vmère = Cfille*Vfille

ex : Cmere = 2,5 mM et Cfille=1 mM donc 2,5*Vmère = 1*Vfille donc Vfille = 2,5 *Vmère donc si tu veux par exemple V fille = 10 mL tu devras prendre Vmère = 4 mL donc tu dois prélever 4 mL de la solution à 2,5mM et y ajouter de l'eau pour compléter à 10 mL

Tu devras faire les dilutions en cascade donc partir de la solution à 5mM pour obtenir la solution à 2,5mM puis à partir de la solution à 2,5mM tu prépareras la solution à 1mM ... Tu devras avoir, à la fin entre 10 et 20 mL de chaque solution ...

[invite3c062ffe]

Merci, le problème c'est que je ne sais pas combien de volume fille je dois avoir, je comprend avec l'exemple que vous avez pris mais j'ai l'impression que l'énoncé n'est pas clair donc je ne sais pas quel volume choisir ..

[moco]

Bonjour,
Tu as posé la même question sur un autre Forum, et on t'y a répondu avec force détails.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3c062ffe]

Ah bon lequel? C'est vrai que j'ai posé la question sur un autre forum mais pour le moment je n'ai reçu aucune réponse malheureusement

[jeanne08]

L'énoncé n'est pas clair ... mais il faut qu'il te reste à disposition entre 10 et 20 mL de chaque solution ... c'est tout ce qui est imposé.
je te conseille donc de préparer à chaque pas 20 mL de solution fille
ex : solution fournie 1 à 5mM
10mL de sol 1 complétée à 20 mL de l'eau -> 20 mL de sol 2 à 2,5mM
On prend 8 mL de solution 2 et on complète à 20 mL avec de l'eau -> 20 mL de sol 3 à 1 mM ( rest 12 mL de solution 2)
On prend 10 mL de solution 3 +eau -> 20 mL de sol 4 à 0,5 mM ( reste 10 mL de sol 3)
....etc ...

[invite3c062ffe]

D'accord je vais faire cela, je trouve les mêmes volumes en prenant 20mL comme volume fille donc je suppose que c'est cela, merci!

[moco]

Bonjour,
Je te recopie la réponse du Forum concurrent :

Bonsoir,
Ce problème n'est pas difficile et il admet plusieurs solutions. Je vais en proposer une. Tu peux changer les quantités, tant que ne changes pas les proportions lors du mélange.
Pour ne pas s'y perdre, je vais appeler S_o la solution initiale, donc les 25 mL de solution à 5 mM.

Je vais appeler S₁ la 1ère dilution, de concentration 2.5 mM. Pour la fabriquer, il faut diluer S_o 2 fois, donc prélever 10 mL de S_o et ajouter 10 mL eau. Il restera 25 - 10 = 15 mL de S_o et on obtient 20 mL de S₁. Mais il est vrai que tu aurais pu te contenter de prélever 8 mL de S_o et ajouter 8 mL eau.

Je vais appeler S₂ la 2ème dilution, de concentration 0.5 M. On pourrait la faire en diluant S_o ou S₁. Je choisis S_o, car c'est celle dont on a le volume le plus grand. Il faut diluer S_o 10 fois, donc mélanger 1 mL et 9 mL eau, ou 2 mL et 28 mL eau, ou 3 mL et 27 mL eau. Je vais choisir ce dernier mélange (3 + 27), car on va avoir besoin de beaucoup de cette solution pour faire les dilutions suivantes. On aura ainsi 30 mL de S₂, et il reste 15 - 3 = 12 mL de S_o.

Je vais appeler S₃ la 3ème dilution, de concentration 0.25 M. C'est la précédente diluée 2 fois. On va donc prélever 10 mL de S₂ et rajouter 10 mL eau. On aura 20 mL de S₃, et il restera 30 - 10 = 20 mL de S₂.

Je vais appeler S₄ la 4ème dilution, de concentration 0.175 M, et c'est aussi 35/200 M ou 7/40 M. On peut la faire à partir de S₂ ou S₃. Si on choisit S₂, ce n'est pas une dilution simple. Il faut calculer les volumes V₂ et V₃, tels que V₂·0.5 = V₄·0.175 ; donc : V₄ = V₂·20/7. Il faudra prendre 7 mL de S₂ et 13 mL eau. On obtiendra 20 mL de S₄ et il restera 20 . 7 = 13 mL de S₂.

Je vais appeler S₅ la dernière dilution, de concentration 0.125 M. C'est S₃ dilué deux fois. On prélève donc 10 mL de S₃ et on la dilue avec 10 mL eau. On obtient 20 mL de S₅, et il reste 20 - 10 = 10 mL de S₃résiduel. Mais on aurait aussi prélever seulement 8 mL de S₃ et rajouter 8 mL eau. On aurait économisé un peu de S₃.

[invite3c062ffe]

Merci beaucoup, j'ai compris le principe, bonne journée