Hello
Comment calculer la masse réduite d'une molécule diatomique ?
Je fouilles internet depuis 2 semaines et je trouve aucun calcul clair alors que c'est la base(!)
il me semble que si on a O et H
On fait :
MM(OH) * MM(H) / MM(OH) + MM(H)
Mais après moi j'avais divisé chaque MM par 1000 pour avoir des kg/mol et ensuite chacune encore par Na pour avoir des Kg pour 1 atome
Mais dans mon exa mon prof a corrigé faux
Alors quel est le vrai problème ?
Salut ,
Ce serait plus simple avec l'énoncé complet non interprété :
Quelle est la molécule dont vous cherchez la masse réduite ?
Quelles sont les données de l'énoncé ?
Vous voulez direEnvoyé par Oxbow-
?
Si oui, c'est bien cela.
"chaque MM par 1000" inutile, le faire à la fin uniquement sur la masse réduite.
"Kg pour 1 atome" kg pour une liaison ?
Bonjour,
Il s'agit sans doute d'un problème de dynamique (vibrations ou rotations moléculaires); la masse réduite (µ) du système, comme celles (m1, m2) des atomes s'exprime en kilogrammes:
µ = m1m2/(m1 + m2) ,avec m1 = M1/NA , m2 = M2/NA .
Cela donne: µ = M1M2/NA(M1 + M2) .
Dernière modification par Opabinia ; 22/11/2019 à 07h41.
Bonsoir,
C'est bizarre, car cela donne un résultat qui est presque égal à la masse de l'atome d'hydrogène, à 4% près.
C'est mathématique ...
µ=m1*m2/(m1+m2)
je divise par m1 en haut et en bas
µ=m2/(1+m2/m1)
si m1 est grand devant m2 (ce qui est le cas pour O face à H) alors m2/m1 est petit devant 1 et on peut faire un développement limité. En ne gardant que le premier ordre, il vient :
µ=m2*(1-m2/m1)
On retrouve sans surprise le résultat que la masse réduite est celle de l'hydrogène diminuée d'une petite quantité, ici 1/16 = 6%
NB le calcul exact donne µ = 0.9412, le calcul avec le développement limité au premier ordre donne 0.9375 au second ordre 0.9414
Physiquement, le fait que ce soit voisin de la masse de l'hydrogène signifie que pour une vibration, l'oxygène va peu bouger mais que c'est l'hydrogène qui va osciller.
Cordialement
Merci bien
Pour calculer la masse réduite de OH, est-ce que c'est juste si je fais :
( (MM(O)*MM(H))/1000 / ( (MM(O)/1000) + (MM(H)/1000) ) ) * 1/nA
En gros MM(O)*MM(H) / MM(O) + MM(H)
je divise en haut et en bas par 1000
je multiplie tout à la fin par 1/nA l'inverse du nombre d'avogadro
Pourquoi pas, mais vous vous compliquez la vie : calculer d'abord la masse réduite avec vos données et leur unité, puis après passer à la masse réduite que vous cherchez.
MM(mu)= MM(O)*MM(H) / (MM(O) + MM(H))
puis mu=MM(mu en g/mol)/1000/Na
Mais on en revient à la question : quel est le contexte ?
radical OH ? alors OK
groupe OH ? mais dans ce cas, il y a un autre atome lié à O ?
Il n’y a aucun contexte et aucun énoncé, je suis en dernière année de Bachelor en chimie et mon prof de physique quantique nous dit que c’est important de pouvoir calculer une masse réduite mu
Ensuite j’ai un souci, diviser par 1000 avant ou après c’est différent mathématiquement non ?
Ensuite savez vous si quelque part il y a des valeurs de masse réduite que je puisse comparer mes résultats à ce que je devrais trouver ?
Par exemple pour CO, H2, etc etc
Merci beaucoup
Car je ne suis toujours pas sûr que je fais juste
Si j’ai (1*2)/(1+2)
Si je divise chaque terme par 1000 avant ou après ça change
Du coup je bug vraiment sur ce problème
Pourquoi diviser par 1000 dans la formule mais Na après ?
Peut on faire l’inverse ?
C’est les maths mon souci
On peut diviser dans la formule par 1000 et Na après, par Na et 1000 après, par Na et 1000 ...
On a affaire à des formules homogènes, diviser toutes les masses par qqch revient simplement à changer d'unité de masse.
On passe des g/mol au kg/mol (/1000) des g/mol au g (/Na) des g/mol au kg (/1000/Na)
OK, c'est pour cela que je demandais un contexte : CO et H2 sont des molécules parfaitement connues à deux atomes alors que OH en terme de molécule à deux atomes est un radical pas vraiment stable.
