fluorure diamine d’argent
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fluorure diamine d’argent



  1. #1
    invitee22220c0

    fluorure diamine d’argent


    ------

    Bonjour,
    Je suis chirurgien-dentiste et je cherche un laboratoire en métropole capable de me fabriquer une solution aqueuse de fluorure diamine d'argent à 38%.
    Ce produit est indiqué dans le traitement des polycaries. (stoppe la progression des caries - aspect noir de la dentine cariée)

    Il est commercialisé aux USA par une société qui le vend 240$ le flacon de 8ml ça me parait quand même très cher!

    Est ce un produit compliqué à fabriquer? Techniques chimiques spéciales? Danger de fabrication? stabilité du produit? conservation?
    Il est fabriqué me semble t il d'une réaction entre le Fluorure d'argent et l'ammoniac (aqueuse)
    Sa formule est: Ag-(NH3)2-F

    1 goutte de ce produit (SDF ou Silver Diamine Fluoride) permet de traiter plusieurs cavités carieuses

    J'ai besoin de conseils de chimistes pro capables de me renseigner. Merci d'avance. Très cordialement

    -----

  2. #2
    Strade

    Re : fluorure diamine d’argent

    Bonjour,

    Le SDF peut effectivement être synthétisé à partir de AgF et d'ammoniaque, en proportions 1:2. L'AgF, quant à lui, peut également être obtenu par synthèse, mais étant donné que la méthode requiert l'utilisation d'acide fluorhydrique, je ne peux détailler celle-ci ici, par respect des règles concernant les manipulations dangereuses. Le mieux serait de se procurer de l'AgF directement.

  3. #3
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : fluorure diamine d’argent

    Bonsoir.

    Le problème de faire soit même ses préparations c'est que le produit obtenu n'est pas forcément utilisable pour une application médicale. Il y a des règles précises pour la synthèse et des contrôles qualités spécifiques. Seuls les produits réglementés peuvent être utilisés.

  4. #4
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : fluorure diamine d’argent

    Citation Envoyé par Argentique007 Voir le message
    Bonjour,
    Je suis chirurgien-dentiste et je cherche un laboratoire en métropole capable de me fabriquer une solution aqueuse de fluorure diamine d'argent à 38%.
    Ce produit est indiqué dans le traitement des polycaries. (stoppe la progression des caries - aspect noir de la dentine cariée)

    Il est commercialisé aux USA par une société qui le vend 240$ le flacon de 8ml ça me parait quand même très cher!

    Est ce un produit compliqué à fabriquer? Techniques chimiques spéciales? Danger de fabrication? stabilité du produit? conservation?
    Il est fabriqué me semble t il d'une réaction entre le Fluorure d'argent et l'ammoniac (aqueuse)
    Sa formule est: Ag-(NH3)2-F

    1 goutte de ce produit (SDF ou Silver Diamine Fluoride) permet de traiter plusieurs cavités carieuses

    J'ai besoin de conseils de chimistes pro capables de me renseigner. Merci d'avance. Très cordialement
    si vous êtes chirurgien dentiste, vous devez savoir ce qu'est une AMM et aussi qu'on ne met pas n'importe quoi n'importe comment dans la bouche de ses patients ?

    Et aussi que l'utilisation et la règlementation des produits de santé l'est pas la même partout sur la planète et qu'un produit en vente libre dans un pays peut ne pas être utilisable en France ?
    Dernière modification par Flyingbike ; 22/01/2020 à 21h01.
    La vie trouve toujours un chemin

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee22220c0

    Re : fluorure diamine d’argent

    "si vous êtes chirurgien dentiste, vous devez savoir ce qu'est une AMM et aussi qu'on ne met pas n'importe quoi n'importe comment dans la bouche de ses patients ?"


    Bonjour, Merci de vos réponses. Oui je sais parfaitement ce qu'est une AMM. Ce produit a eu l'agrément de la FDA américaine ce n'est pas rien! Les autorités européennes de régulation des médicaments sont bien souvent très lentes à réagir d'autant que l'intérêt commercial pour vendre et distribuer ce produit n'est pas avéré! Le produit est reconnu par l'OMS et de nombreux articles médicaux dans des revues de références mondiales font part de l'intérêt pour le SDF qui est utilisé toujours par un professionnel (médecin pharmacien ou dentiste) qui engage sa responsabilité au moment de soigner son patient! Le produit est également distribué au Japon sous la marque Saforide aux USA sous la marque Dental Arrest Oral Care.

    C'est la raison pour laquelle je recherche un laboratoire (si possible pharmaceutique ayant pignon sur rue en métropole) capable de réaliser la préparation selon un cahier des charges précis. Si vous avez connaissance d'un laboratoire qui pourrait m'aider merci de me répondre en mp. Merci d'avance.

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : fluorure diamine d’argent

    Un laboratoire quelconque ne peut pas faire cette synthèse et vendre le produit s'il n'en a pas l'autorisation. Il n'y a pas le choix, il faut acheter les produits par les seuls fournisseurs qui existent.

  8. #7
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : fluorure diamine d’argent

    Ce produit a eu l'agrément de la FDA américaine ce n'est pas rien! Les autorités européennes de régulation des médicaments sont bien souvent très lentes à réagir d'autant que l'intérêt commercial pour vendre et distribuer ce produit n'est pas avéré! Le produit est reconnu par l'OMS et de nombreux articles médicaux dans des revues de références mondiales font part de l'intérêt pour le SDF qui est utilisé toujours par un professionnel (médecin pharmacien ou dentiste) qui engage sa responsabilité au moment de soigner son patient! Le produit est également distribué au Japon sous la marque Saforide aux USA sous la marque Dental Arrest Oral Care.
    ça ne dispense pas de l'AMM
    La vie trouve toujours un chemin

  9. #8
    invitee22220c0

    Re : fluorure diamine d’argent

    Bonjour,
    Merci de vos observations mais il ne s'agit pas d'un sujet ou débat sur l'AMM ou sur l'autorisation d'un laboratoire mais sur la fabrication chimique d'un produit désigné (Fluorure diamine d'argent) destiné à la recherche médicale et dentaire dans le cadre de protocoles très précis et contrôlés (expériences in vitro: étude au microscope de coupes dentaires). Je cherche à comprendre le processus chimique de fabrication de ce produit et c'est pourquoi j'ai posté sur ce forum.

  10. #9
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : fluorure diamine d’argent

    Ce n'était pas ce qui était sous-entendu dans le premier message.

    Pour de la recherche médicale, on ne peut pas utiliser un produit fabriqué par n'importe quel labo. Pour de la recherche vitro, cela peut être différent.

    Concrètement, quel est le projet en question ? Je suis assez surpris que dans le cas d'un protocole de recherche un produit à "seulement" 240$ soit limitant. Surtout que tu indiques q'une goutte est suffisante permet de soigner plusieurs caries.

  11. #10
    invitee22220c0

    Re : fluorure diamine d’argent

    Concrètement, quel est le projet en question ? Je suis assez surpris que dans le cas d'un protocole de recherche un produit à "seulement" 240$ soit limitant. Surtout que tu indiques q'une goutte est suffisante permet de soigner plusieurs caries.

    Il s'agit d'une étude comparative entre l'effet produit par le nitrate d'argent et celui par le fluorure diamine argentique sur les tubulis dentinaires de dents cariées. J'ai besoin de produire quelque ml de ce produit afin de m'assurer de sa composition précise. (notamment plusieurs concentration) Il ne s'agit pas d'un projet commercial mais d'étude. Merci de m'éclairer sur la réaction chimique entre le fluorure d'argent et l'ammoniaque.

  12. #11
    mh34
    Responsable des forums

    Re : fluorure diamine d’argent

    Citation Envoyé par Argentique007 Voir le message
    Bonjour,
    Merci de vos observations mais il ne s'agit pas d'un sujet ou débat sur l'AMM ou sur l'autorisation d'un laboratoire mais sur la fabrication chimique d'un produit désigné (Fluorure diamine d'argent) destiné à la recherche médicale et dentaire dans le cadre de protocoles très précis et contrôlés (expériences in vitro: étude au microscope de coupes dentaires). .
    Dans ce cas, le laboratoire dans lequel se fait cette recherche aura les réponses à vos questions.

  13. #12
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : fluorure diamine d’argent

    Citation Envoyé par Argentique007 Voir le message
    J'ai besoin de produire quelque ml de ce produit afin de m'assurer de sa composition précise. (notamment plusieurs concentration) Il ne s'agit pas d'un projet commercial mais d'étude. Merci de m'éclairer sur la réaction chimique entre le fluorure d'argent et l'ammoniaque.
    Désolé mais je ne comprend pas pourquoi il faudrait faire sa synthèse pour faire des dilutions... Pour la composition précise il suffit de demander au fournisseur. Dans le premier message c'était à cause du prix maintenant c'est une question de composition...
    Dernière modification par JPL ; 23/01/2020 à 18h10. Motif: Correction de balise Quote

  14. #13
    JPL
    Responsable des forums

    Re : fluorure diamine d’argent

    De toute façon conseiller sur la synthèse d’un produit à usage médical n’est pas du ressort de ce forum pour des tas de raisons.

    Discussion fermée.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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