Dissolution de composé ioniques - Dispersion et dissociation

[Shqdowlight]

Bonjour,

J'ai du mal à comprendre deux notions : la dissociation et la dispersion lors d'une mise en solution aqueuse d'espèces ioniques : dans mon cours, il est dit que cette dissolution s'effectue en trois (ou quatre) étapes : (l'ionisation), la dissociation des ions, la solvatation des ions, puis la dispersion des ions, sous l'effet de l'agitation.
Or, dans un autre document, il était écrit que la dissociation et la dispersion était en fait le même phénomène, qui s'effectuait avant la solvatation. Dans ce même document, la dispersion des ions après solvatation n'était pas mentionnée.

J'aimerais donc savoir quel document décrit le mieux le phénomène.

Merci.
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[HarleyApril]

Bonjour

La dispersion ne peut pas se faire avant la solvatation, ça n'a pas de sens.

La dissociation c'est la séparation des ions du sel. Par exemple, NaCl devient Na+ et Cl- (ionisation et dissociation).
Les ions s'entourent de molécules d'eau (solvatation) mais restent au voisinage l'un de l'autre à proximité de la surface du solide.
Les ions solvatés se répartissent dans l'ensemble du volume du solvant, c'est la dispersion. C'est un phénomène qui est rendu plus rapide si on agite.

Cordialement

[Shqdowlight]

D'accord, merci beaucoup.
Donc ces deux documents sont erronés ?
index.png
index1.png

[moco]

Bonjour,
Le premier document est partiellement faux. L'étape dite d'ionisation n'existe pas, puisque NaCl solide est un simple empilement d'ions. La suite est correcte.
Le deuxième document est un peu maladroit, mais pas vraiment faux. Il considère NaCl comme équivalent à Na+ et Cl-, ce qui est correct, sauf qu'il dit que cet empilement est dans l'eau, ce qui est maladroit, car l'empilement a lieu dans le sel solide.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Shqdowlight]

D'accord, merci pour vos explications. Cependant vous dites le contraire de ce qu'a dit "HarleyApril". La dispersion se passe donc avant ou après la solvatation ? Et est-ce la même chose que la dissociation ?

[moco]

Bonjour,
La molécule H2O est un dipôle, avec un pôle positif entre les deux H et un pôle négatif à l'opposé par rapport au noyau de O, donc un peu à l'extérieur. Ce pôle négatif attire les ions comme Na+. Et le pôle positif entre les atomes H attire les ions comme Cl-.
Au moment où le grain de sel est au contact de l'eau, une première molécule H2O se glisse entre un ion Na+ et un ion Cl- de la surface, en s'orientant avec son atome O vers Na+ et l'espace entre les deux H vers l'ion Cl-. Cela sépare un peu Na+ de Cl-. Le phénomène continue.. Les ions Na+ s 'entourent d'une couche de molécules H2O adsorbées à sa périphérie et orientées avec l'atome O au contact de Na+. Simultanément les ions Cl- s'entourent d'une couche de molécules H2O orientées avec l'atome C entre les deux H de H2O. On dit que ces ions se solvatent. Après quoi ils se séparent et se dispersent simultanément, mais peut-être juste après le début de la solvatation.

[Shqdowlight]

Merci beaucoup, si j'ai bien compris, "l'ionisation" s'effectue avant l'introduction dans le solvant (contrairement à ce que dit la photo jointe), "la dispersion/dissociation" s'effectue dans le solvant, ainsi que "la solvatation". Ensuite, les ions solvatés sont dispersés dans la solution, sous l'effet de l'agitation notamment.

[moco]

Bonjour,
Ton image n'est pas mauvaise en soi, mais elle se rapporte à autre chose que NaCl, puisqu'elle parle de HCl. Or dans le cas de HCl c'est encore autre chose, car HCl est une vraie molécule, qui n'est pas formée de ions. HCl n'est pas constituée de H+ et Cl- comme l'est NaCl depuis toute éternité.
Quand on dissout HCl dans l'eau, il y a d'abord une réaction chimique. HCl réagit avec l'eau pour former H3O+ et Cl-, lesquels se solvatent et se dispersent. Dans l'eau, il n'y a pas vraiment d'ions H+, bien qu'on le dise souvent par souci de simplicité. Il y a des ions H3O+ dans l'eau. De toute façon, les ions H+, s'ils existaient seraient réduit à un seul proton, car le seul électron situé à la périphérie de l'atome H serait arraché. H+ serait un "objet" au moins mille fois plus petit qu'un atome habituel.

[Shqdowlight]

D'accord, tout est clair, merci. L'étape d'ionisation existe donc, seulement pour les molécules polaires. Elle n'existe pas pour les composés ioniques (car ils sont par définition déjà composé d'ions).