j ai besoin de connaitre le ph d une solution d acide fluorydrique que je je crée ainsi ;
je dilue 30 Litres d acide fluorydrique à 70 % dans 280 L d'eau.
le ph est donné à 1 pour une solution a 70 %
quel est le ph final ??
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04/02/2021, 09h14
#2
gts2
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Re : acide fluorydrique en solution
Bonjour,
C'est dans quel cadre ?
Si c'est scolaire, c'est le pH d'une solution d'acide faible, il faut traduire les 70% initial en quantité de matière introduite, ce qui vous donne la concentration de la solution finale.
Il manque la masse volumique initiale pour faire le calcul.
Si c'est "en vrai", HF est très dangereux, je laisse les chimistes en parler.
04/02/2021, 13h26
#3
Baal149
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Re : acide fluorydrique en solution
Bonjour,
Je m'interroge aussi sur l'intérêt d'une telle question. Les quantités évoquées sont ici très importantes pour un produit très dangereux. L'acide fluorhydrique est à la fois toxique (toxicité aiguë et chronique) et à le gros inconvénients d'être volatil à de tel concentration (70%) et de pénétrer facilement la peau. A manipuler ça doit être une horreur d'où le questionnement sur les quantités industrielles évoquées. Cela est d'autant plus vrai qu'avec de tel quantité, il faut faire attention à la vitesse d'addition (exothermie) qui pourrait faire chauffer le milieu et donc rendre le HF d'autant plus volatil.
Pour le calcul, il faut, comme l'a dit gts2, il faut déterminer la quantité de matière en HF (avec la densité et masse molaire facile à trouver, la concentration massique déjà évoquée et le volume c'est relativement simple). Il faut ensuite diviser cela par le volume totale voulu pour obtenir la concentration.
Partant de là, c'est un cas d'école d'équation chimique. Il faut pour cela le pKa de l'acide en question (à trouver facilement sur internet) pour pouvoir en déduire le Ka. La résolution est alors relativement simple.
Il cas de questions sur le calcul, il ne faut pas hésiter.
04/02/2021, 16h16
#4
invitea339f039
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Re : acide fluorydrique en solution
rebonjour
je suis magasinier et je fais souvent cette dilution pour amener le produit a la concentration voulue par mon client pour ses besoins de derochage.. cette manip se fait avec combinaison, masque et gant .
je ne sais pas calculer un ph..
30 litres d acide fluo pése 32 kg.
merci de me fournir une valeur de ph.
la fds dit que le ph < 1 or l acide fluo a 70 % a un ph de 1 donc une fois dilué son ph doit augmenter.
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
04/02/2021, 16h31
#5
40CDV20
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Re : acide fluorydrique en solution
Bjr,
C'est pour quelle application ? En préparation soudure TIG sur des tôles d'alliages d'aluminium, c'est très commun d'utiliser l'acide fluo, mais toujours associé à de l'acide nitrique. Par contre, sur certains inox pour des dérochages d'aspect oui
Cdt
04/02/2021, 17h50
#6
Baal149
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Re : acide fluorydrique en solution
Envoyé par pat171575
la fds dit que le ph < 1 or l acide fluo a 70 % a un ph de 1 donc une fois dilué son ph doit augmenter.
pH < 1 signifie surtout que l'acide est trop concentré pour avoir un pH mesurable en soit.
Pour ton calcul, je t'abrège la démonstration : le pH serait de 1,3.
Je reste suis surpris qu'un magasinier fasse ce genre de manip.
04/02/2021, 18h31
#7
40CDV20
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Re : acide fluorydrique en solution
Bsr,
Non, ce peut être un magasinier spécialisé, c'est très courant dans des activités industrielles telles l'électrométallurgie, les traitements de surface, etc. C'est très règlementé et selon les critères ad hoc, à minima soumis à déclaration et plus probablement soumis à autorisation.
Que voilà un beau point de départ pour préparer une prochaine demande d'augmentation
Cdt