Nomenclature anions avec soufre

[invitebb29cdf7]

Bonjour, j'ai une questionne tout bête par rapport à la nomenclature;

Quand on a un élément, genre le soufre qui a 3 numéros de valence (2, 4, 6 et puis 2-), comment on nomme ses anions formés avec oxygène?;
H2SO3 --> SO3 ^2- (pour S avec valence 2)
H4SO4 --> SO4 ^4- (pour S avec valence 4)
H4S2O8 --> S2O8 ^4- (pour S avec valence 6)


genre on dit
SO3 ^2- : sulfite (pour S avec valence 2)
SO4 ^4- : sulfate (pour S avec valence 4)
S2O8 ^4- : persulfate (pour S avec valence 6)

ou:
SO3 ^2- : hyposulfite (pour S avec valence 2)
SO4 ^4- : sulfite (pour S avec valence 4)
S2O8 ^4- : sulfate (pour S avec valence 6)

Merci beaucoup!
-----

[Resartus]

Bonjour,
Attention aux termes que vous employez. Voulez-vous parler du nombre d'oxydation? Si votre cours n'est pas clair sur ce sujet, voir par exemple wikipedia
.

Si c'est bien cela, attention aux erreurs de calcul et aux ions qui n'existent pas!

Le N.O. du soufre dans SO3 (2-) est bien de 4

Si votre lon SO4(4-) existait (ce n'est pas le cas), il aurait un N.O. de 8! Mais il n'existe pas. L'ion très connu est SO4 (2-), où le NO est de 6.

Entrainez-vous à faire des calculs sur des ions existants, puis vérifiez vos calculs sur internet

Ensuite, vient la question de la nomenclature. Attention cela devient compliqué!

Bien qu'il existe en chimie minérale des règles officielles pour nommer tous les anions de manière non ambiguë, il y a beaucoup de noms historiques qu'il est très difficile de changer. C'est le cas pour la plupart des anions contenant de l'oxygène.

Une règle historique qui marche bien pour les halogènes (chlore, le Brome, iode) est d'utiliser la séquence montante suivante :
hypo- ite (NO 1) ClO-
-ite (NO 3) ClO2 (-)
-ate (NO 5) (ClO3(-)
Per-ate (NO 7) (ClO4(-)
Alors que les nom officiels devraient être respectivement oxochlorate (I), dioxochlorate (III) trioxochlorate (V) Tetraoxochlorate (VII)

Pour les anions contenant un seul soufre, c'est la même pseudo règle historique qui s'applique
sulfite SO3 (2-) (NO 4) sulfate SO4 (2-) (NO6).
Alors que les noms "officiels" seraient trioxosultate (IV) ou tetraoxosulfate (VI)

Ensuite, que faire par exemple de S2O7(2-)? Ici les deux soufres jouent le même rôle, et on peut considérer qu'il s'agit de deux sulfates reliés par élimination d'un des oxygènes, d'où le nom disulfate, alors que le nom le plus précis aurait été heptaoxodisulfate (VI)

Mais il arrive aussi, quand il y plusieurs soufres, que leurs nombres d'oxydation soient différents. L'un des deux se comporte alors comme un oxygène ( NO -2), et l'autre est oxydé. Par exemple S2O3 (2-) est en fait un sulfate où l'un des soufres remplace un oxygène.
Il s'est d'abord appelé hyposulfite. Le nom recommandé aujourd'hui est "thiosulfate" (on part d'un sulfate, et on remplace un oxygène par un soufre par le préfixe thio. Le nom "officiel" plus représentatif de la structure serait trioxidosulfidosulfate (VI) mais personne ne l'utilise...


Bref, tellement d'exceptions aux règles des nommage que, dans la plupart des cas, le plus prudent sera d'apprendre par coeur les noms des ions les plus fréquents...

[Resartus]

Oups, le N.O de votre ion hypothétique SO4 (4-) serait seulement de 4

[invitebb29cdf7]

Bonjour, merci pour ton temps Resartus

Donc en résumé;
SO3^-2 : sulfite (avec N.O. 4)
SO4^-2 : sulfate (avec N.O. 6)

et l'ion avec N.O. 2 serait SO2 ^-2 : hyposulfite ?


C'est bien ça?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Resartus]

Bonjour

Cet ion n'existe pas.

On a utilisé à l'époque le mot hyposulfite pour un autre ion, le S2O3(2-), qui a un nombre d'oxydation moyen de 2
Mais, comme dit plus haut, c'était une erreur, car les deux soufres n'y ont pas le même NO,: l'un est à +6, l'autre à -2.
On l'appelle aujourd'hui thiosulfate
Du coté opposé, on trouve parfois le mot "persulfate" qui n'est pas correct non plus : il peut désigner deux ions différents : SO5 (2-) et S2O8(2-) mais en fait ce sont là certains des oxygènes qui sont à -1 au lieu de -2. les soufres étant à +6
Donc termes à éviter absolument : il ne faut utiliser les termes hyp-ite et per-ate que pour les trois halogènes Cl, Br, I

[invitebb29cdf7]

Ah, d'accord. Merci beaucoup!