Action des acides sur des métaux

[Mathsetphysiquechimie]

Bonsoir, quelqu'un pourrait m'aider avec cet exercice ? C'est pour un devoir de maths j'ai cherché une correction mais je trouve pas
(Désolé c'est un peu long)
a) Pour déterminer la concentration d'une solution d'acide chlorhydrique:

_on prélève avec une pipette jaugée 10 cm ^ 3 de cette solution et on les étend à 100 cm ^ 3 en les diluant avec de l'eau distillée dans une fiole jaugée;

_on verse, dans un bécher, 20 cm ^ 3 de cette solution, prélevés avec la pipette jaugée, et on ajoute quelques gouttes d'un indicateur coloré bien choisi;

_on laisse progressivement couler dans cette solution acide une solution d'hydroxyde de sodium à 1mol/ l jusqu'au virage de l'indicateur.

Sachant qu'il a fallu verser 15 cm ^ 3 de solution d'hydroxyde de sodium, déterminer la concentration de la solution initiale d'acide chlorhydrique.

Quelle est la masse de chlorure d'hydrogène que l'on a dissous dans l'eau distillée pour obtenir 1 litre de cette solution ? Masse molaire du chlorure d'hydrogène M(HCl) = 36.5gmol/l .

b) On effectue un prélèvement de 50 cm ^ 3 de la solution initiale d'acide chlorhydrique et on y ajoute de la grenaille de zinc en excès. Quel volume de dihydrogène, mesuré dans les conditions normales, obtient-on ? Même question si, dans un prélèvement de même volume, on place du fer en excès. Quelle différence y a - t - il entre les deux réactions envisagées au b)?

c) On considère maintenant plusieurs prélèvements de 50 cm ^ 3 de la solution initiale d'acide chlorhydrique dans lesquels on ajoute, respectivement:
_ 1, 5g de zinc; 0,75 g de zinc;
_0,5 g d'aluminium; 0,25 g d'aluminium;
_2 g de cuivre :
_0,5 g de cuivre.
Déterminer, dans chaque cas, le volume de dihydrogène formé (conditions normales) ainsi que la masse du métal éventuelle ment restant.
Masses atomiques molaires en g/mol:
M(Al)=27;M(Cu)=63,5;M(2n)=65,4 .

J'ai calculer la concentration
Ca = Concentration acide
Cb= Concentration de la soude
Va= Volume acide
Vb= Volume de la soude

Ca.Va = Cb.Vb => Ca=( Cb.Vb)/Va = 1 ×0,015/ 0,01 = 1,5 mol/l

La massse dissoute pour obtenir 1l de solution

n(HCl) = Ca Va' = 1,5 × 1 = 1,5 mol

V(HCl) = n × Vm = 1,5 × 22,4 = 33.6 l

je pense que j'ai tout faux expliquez moi svp et merci d'avance
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[gts2]

Ca.Va = Cb.Vb => Ca=( Cb.Vb)/Va = 1 ×0,015/ 0,01 = 1,5 mol/l

Le volume de prélèvement est de "on verse ... 20 cm3 de cette solution". De plus la concentration obtenue est celle de la solution diluée, pas de la solution initiale.

V(HCl) = n × Vm = 1,5 × 22,4 = 33.6 l

Pas de rapport entre la réponse et la question : "Quelle est la masse de chlorure d'hydrogène ?"

[Mathsetphysiquechimie]

Oups je recommence alors
Ca.Va = Cb.Vb => Ca=( Cb.Vb)/Va = 1 ×0,015/ 0,02 = 0,75 mol/l
La massse dissoute pour obtenir 1l de solution
n(HCl) = Ca V= 0,75 × 1 = 0,75 mol
m(HCl) = n×M = 0,075× 36,5 = 27, 375 g

[gts2]

La question est : "déterminer la concentration de la solution initiale d'acide chlorhydrique"

[A voir en vidéo sur Futura]

[Mathsetphysiquechimie]

Rectification
La masse dissoute pour obtenir 1l de solution
n(HCl) = n(NaOH) => n( HCl) = 0,015 mol
m(HCl) =n×M = 0,015 × 36,5 = 0,5475 g

[Mathsetphysiquechimie]

Comment jr la détermine alors guidez-moi svp

[gts2]

Vous avez déterminé la concentration dans les 20 cm3 que vous avez prélevé.
Or ceux-ci on été prélevé dans une solution préparée par "on prélève avec une pipette jaugée 10 cm3 de cette solution (l'initiale donc) et on les étend à 100 cm3 en les diluant avec de l'eau"';

[gts2]

La masse dissoute pour obtenir 1l de solution
n(HCl) = n(NaOH) => n( HCl) = 0,015 mol

Cela n'a rien à voir avec "la masse pour obtenir 1l de solution", c'est la masse que vous avez dosée.

Autrement dit, il faut répondre aux questions, pas prendre une "formule" dans le cours.

La première formulation était la bonne, mais la valeur de Ca n'était pas la bonne.

[Mathsetphysiquechimie]

En fait j'ai un peu oublié mon cours sur les solutions aqueuses et la dilution donc je n'arrive pas à m'en sortir

[gts2]

Il ne s'agit pas d'appliquer le cours, il suffit d'utiliser la définition de la concentration.

On note Ci la concentration initiale, Ca la concentration finale (en prenant votre notation pour le dosage)
"On prélève avec une pipette jaugée 10 cm3 de cette solution (donc Ci)". Quelle est la quantité de matière prélevée ?

"On les étend à 100 cm3 en les diluant avec de l'eau distillée". Que vaut Ca ?

[Mathsetphysiquechimie]

La quantité de matière prélevée
n = 0,015×10/20 = 0,0075 mol
Avec la dilution
n =0,0075×100/10= 0,075 mol

[gts2]

Il faut lire le texte :

Pour déterminer la concentration d'une solution d'acide chlorhydrique:

Autrement dit, on a une bouteille avec une solution 1 de concentration Ci (avec i pour initial)

_on prélève avec une pipette jaugée 10 cm3 de cette solution

Cette solution = solution 1 et je répète ma question quelle quantité de matière n d'HCl a-t-on prélevé (A) ?

et on les étend à 100 cm3 en les diluant avec de l'eau distillée dans une fiole jaugée;

Le continu de la fiole jaugée est une solution 2 de concentration Ca que l'on obtient en appliquant la définition de la concentration n/V (B).

_on verse, dans un bécher, 20 cm3 de cette solution, prélevés avec la pipette jaugée, et on ajoute quelques gouttes d'un indicateur coloré bien choisi;

Cette solution est cette fois la solution 2

_on laisse progressivement couler dans cette solution acide une solution d'hydroxyde de sodium à 1mol/ l jusqu'au virage de l'indicateur.
Sachant qu'il a fallu verser 15 cm3 de solution d'hydroxyde de sodium, déterminer la concentration de la solution initiale d'acide chlorhydrique.

On a effectué le dosage de la solution 2 ce qui permet d'obtenir Ca. Comme on connait la relation Ca Ci par combinaison de (A) et (B), on connait donc Ci qui est la réponse à la question

[Mathsetphysiquechimie]

Désolé mais je comprends toujours pas je retombe encore sur le même résultat

[gts2]

On va faire ligne par ligne :
on prélève avec une pipette jaugée 10 cm3 de cette solution (solution 1 de concentration Ci) : quelle quantité de matière n d'HCl a-t-on prélevé ?

[Mathsetphysiquechimie]

La quantité n prélevée
n= Cb Vb = 1 × 0,015 = 0,015 mol

[gts2]

Il faut lire le texte :

"On prélève avec une pipette jaugée 10 cm3 de cette solution (solution 1 de concentration Ci)"

quelle quantité de matière n d'HCl a-t-on prélevé ?

[Mathsetphysiquechimie]

n= Ci Vi = 0,01Ci

[gts2]

OK, n= Ci Vi = 0,01Ci

passage à la deuxième ligne

"On les étend à 100 cm3 en les diluant avec de l'eau distillée dans une fiole jaugée"
On obtient donc la solution 2 de concentration Ca.
Que vaut n en fonction de Ca
et donc quelle est la relation entre Ca et Ci ?

[Mathsetphysiquechimie]

n= Ca Va = 0,1Ca= 0,01 Ci => Ci= 10 Ca

[gts2]

C'est bon i

Comme vous connaissez Ca, vous connaissez Ci.

[Mathsetphysiquechimie]

Merci beaucoup c'était plus facile en effet de le faire par étape