Exercice sur la dégénérescence de l’ordre
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Exercice sur la dégénérescence de l’ordre



  1. #1
    CobeLegrand

    Thumbs down Exercice sur la dégénérescence de l’ordre


    ------

    Bonsoir, je suis coincé sur un exercice où on me demande de calculer la période d'une réaction d'ordre 3.

    Capture d’écran 2022-11-11 200225.png

    Question 5 j'ai dit que c'était une réaction d'ordre global 2 par dégénérescence : [A]<<[B] d'où v=k'[A]^2 avec k'=k*[B]

    Mais question 6 je suis coincé enfaite, je ne comprends cette formule :Capture d’écran 2022-11-11 200923.png
    Dans mon cours j'ai la formule ln(2)/k' pour déterminer le temps de demi-vie alors pourquoi l'utilisation de cette formule ?

    Si quelqu'un pourrait m'éclairer merci.

    -----

  2. #2
    moco

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    L'image annoncée en capture d'écran est mal cadrée. On ne voit que les questions 5 et 6.

  3. #3
    gts2

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    Bonjour,

    Il suffit simplement d'utiliser votre loi de vitesse pour déterminer A(t) puis chercher t pour avoir A(t=0)/2.

    Les temps de demi-réaction ne sont pas des "formules" mais obéissent à une définition simple A(t=t1/2)=A(t=0)/2

    A quel cas correspond votre "formule" ?

  4. #4
    CobeLegrand

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    J'ai une réaction de dégénérescence global d'ordre 2, dans mon cours il est indiqué que cela correspond à un droit affine : ln[A] = -k'.t + ln[A]0 après calcul pour déterminer t1/2 je trouve t1/2 = ln2/k'.

    Je sais que k' = k.[B]0
    Dans l'énoncé on dit que [B]0 =0,2 et que k = 4.10^-3 donc pour trouver t1/2 je remplace juste par les valeurs données ln(2)/0,2.4.10^-3 Cependant le résultat n'est pas le bon, je cherche a savoir pourquoi on doit faire 1/k'.[A]0

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    CobeLegrand

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    Nom : Capture d’écran 2022-11-11 225209.png
Affichages : 269
Taille : 95,5 Ko

    Voila, enfaite je pensais que les questions d'avant n'étaient pas nécessaires.

  7. #6
    gts2

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    J'ai une réaction de dégénérescence global d'ordre 2.
    C'est peut-être là le problème, votre réaction est d'ordre global 3 et partiel 2 par rapport à A, ce qui donne, après dégénérescence, un ordre 2.

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    dans mon cours il est indiqué que cela correspond à un droit affine : ln[A] = -k'.t + ln[A]0 après calcul pour déterminer t1/2 je trouve t1/2 = ln2/k'.
    Cela c'est pour une réaction d'ordre 1, or la votre est d'ordre 2.

    Plutôt que de chercher la "formule", résolvez v=k'[A]^2 et appliquez la définition de t1/2.

  8. #7
    gts2

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    Citation Envoyé par CobeLegrand Voir le message
    je pensais que les questions d'avant n'étaient pas nécessaires.
    Elles ne le sont pas en effet, cela permet simplement de vérifier que vous avez afit correctement 1, 2 et 5.

    Je pense qu'il faut relire le paragraphe de votre cours, qui ne doit pas être "réaction d'ordre 2 -> droite affine : ln[A] = -k'.t + ln[A]0" qui est clairement faux

  9. #8
    CobeLegrand

    Re : Exercice sur la dégénérescence de l’ordre

    D'accord je vois avec v=k'[A]^2 je trouve 1/[A] = k't +1/[A]0 et donc bien 1/k'[A]0


    Merci beaucoup

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