Calcul de la masse molaire de l'hémoglobine

[Matt1627]

Bonjour, je suis à la question 8. J'ai calculé la masse molaire mais j'ai trouvé quelque chose de l'ordre de 64,5 g/mol alors que j'ai vu qu'elle est en réalité de 64,5E3 g/mol. Mon application numérique est: (8.31*298*20E3)/(1E6*9.8*7.8E-2). Je me dis que ça doit être juste une erreur d'unité mais je ne la vois pas et de plus ce qui me perturbe c'est que l'énoncé nous donne uniquement la masse volumique de l'eau donc j'ai pris celle-là pour mon calcul mais pourquoi ne prends-on pas celle de l'hémoglobine ? Est-ce parce que c'est une solution aqueuse et donc très majoritairement de l'eau ?
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[gts2]

Bonjour,

Vous avez pris comme masse volumique de l'eau 10⁶ kg/m³, un peu beaucoup, non ?

[Matt1627]

Cela correspond à 10⁶ g/m³ non ?

[gts2]

Oui : rho=10⁶ g/m³ ce qui fait 10³ kg/m³, donc bien une erreur d'un facteur 10³

[A voir en vidéo sur Futura]

[Baal149]

Le problème de lecture vient peut être d'autre part : qu'est ce que le 9,8 dans ton calcul, quel est son unité ?
Et donc que doit être l'unité de rho si on veut être homogène ?

[Matt1627]

Le 9,8 correspond à l'intensité de pesanteur en m.s^-2. Ah oui son unité suit le système international dans lequel la masse est en kg. J'obtiens bien 64,7 kg/mol, merci à vous.

[Matt1627]

Pour la question 10, il faut que je calcule sa concentration et que je montre qu'elle est environ égale à celle du cytoplasme ? Si oui, je vois pas trop comment faire avec le peu de données à ma disposition.

[Matt1627]

Pendant que j'y suis à la 11) je dirais que:

a:isotonique
b:hypertonique
c:hypotonique

Qu'en pensez-vous ? Après j'aurais un peu de mal à le justifier, j'ai essayé d'interpréter ce qui est dit dans l'énoncé

[gts2]

Pour la question 10, il faut que je calcule sa concentration et que je montre qu'elle est environ égale à celle du cytoplasme ? Si oui, je vois pas trop comment faire avec le peu de données à ma disposition.

C'est bien cela, mais il faut la masse molaire de NaCl, elle est donnée ?

[gts2]

a:isotonique
b:hypertonique
c:hypotonique

J'ai essayé d'interpréter ce qui est dit dans l'énoncé

Oui, c'est bien cela, pour justifier, reprendre le principe de l'osmomètre.

[Matt1627]

La masse molaire de NaCl est donnée oui mais je ne vois pas trop comment arriver à la concentration parce que là pour moi c'est le pourcentage massique qui est donné mais je ne connais pas la masse totale

[gts2]

Oui mais vous voulez une concentration, donc c'est cohérent.
Ecrivez la définition des deux(concentration et % masse) vous verrez qu'il n'y a pas de problème.

[Matt1627]

On a: c=n/V et P_m=m/m_tot donc ça donne c=(P_m*m_tot)/M*V mais je ne sais pas ce que valent m_tot et V. Si ?

[gts2]

c=(P_m*m_tot)/M*V= dans laquelle vous connaissez Pm et M et dans laquelle vous reconnaissez m/V= ?

[Matt1627]

Oui j'y ai pensé mais du coup on peut utiliser la masse volumique de l'eau du moment où le composé en contient majoritairement ? je trouve une valeur d'environ 0,15 mol/L ce qui est assez proche des 0,3 mol/L du cytoplasme.

[gts2]

Voyez-vous un rapport entre 0,15 et 0,3 ; en lien avec la notion de pression osmotique ... ?

[Matt1627]

vu que l'écart est faible, celle-ci va être faible non ?

[gts2]

Ce n'est pas un écart faible : l'un est le double de l'autre, vous ne voyez pas le rapport avec l'osmose ? La pression osmotique dépend de quoi ?

[Matt1627]

Elle dépend soit de la température et de la concentration en soluté soit d'une différence de pression

[gts2]

Elle dépend ... de la concentration en soluté

Plus précisément quelle concentration ?

[Matt1627]

Celle du chlorure de sodium ? Je suis un peu perdu car j'ai pas très bien compris ce cas dans les cellules

[gts2]

C'est le concentration de toues les espèces en solution et quand vous mettez du NaCl dans l'eau, il y a quoi dans la solution ?

[Matt1627]

On va avoir: Cl^- + H₂O = HCl + HO^-

[gts2]

On va avoir: Cl^- + H₂O = HCl + HO^-

?!?

NaCl(sol) -> xx(aq) + yy(aq) ; xx= ? yy = ?

[Matt1627]

ah cela va donner: NaCl = Na⁺ + Cl^-

[gts2]

C'est bien cela et donc le c de la loi de l'osmose vaut ?

[Matt1627]

ah c'est le c qu'on cherche ?

[gts2]

Je ne comprends pas votre question : une solution isotonique c'est bien une solution qui a même pression osmotique que la solution de référence et donc même osmolarité (concentration osmotique) i.e. le c de la pression osmotique.

[Matt1627]

euh c'est pas grave, merci beaucoup pour votre aide.

[gts2]

Si la concentration en NaCl est 0,15 mol/L, comme une mole de NaCl donne deux moles d'ions en solution, l'osmolarité est 2x0,15=0,3 mol/L donc bien la même que celle du cytoplasme.