Bonjour,
J’ai dû mal à saisir la différence entre ses deux notions. L’entropie donne une information sur la spontanéité d’une réaction contrairement à l’enthalpie. Mais pourquoi devoir insérer la notion d’énergie de Gibbs qui en fonction de son signe la réaction est spontanée ou non ?
L’entropie n’est pas la condition nécessaire et suffisante à la spontanéité ?
Merci
Bonjour,
Plus précisément la "spontanéité" est liée à la création d'entropie qui est positive.
Lorsqu'on calcule dans le cadre d'une réaction chimique cette création d'entropie, on s'aperçoit que, c pour création, ch pour chimique.
On en déduit les propriétés de l'enthalpie libre de réaction.
C'est le principe de tous les théorèmes, cela évite de revenir à la base à chaque fois.
Merci pour votre réponse !
Toutefois, même si l’entropie est négative (la réaction devrait donc être spontanée) , l’énergie libre de Gibbs peut ne pas l’être. La réaction est-elle spontanée à ce moment-là ?
Cordialement
Quand vous parlez d'entropie, vous parlez d'entropie de réaction je suppose.Envoyé par Dedrri
Si oui, cela ne donne pas de renseignement sur la spontanéité de la réaction.
Le sens spontané de la réaction est donné par celui tel que
Je suppose que l'énergie libre de Gibbs est l'enthalpie libre de réaction.
L’unique chose qui m’est incompréhensible et que l’entropie d’une réaction positive, on dit que celle-ci est spontanée. Entropie positive = réaction spontanée, je me trompe ?
Entropie de réaction positive n'implique pas réaction spontanée.
Réaction spontanée c'est création d'entropie (donc positive) pas entropie de réaction.
Où avez-vous trouvé cela ?
Qu’est-ce que signifie une entropie positive alors si elle ne donne aucune donnée sur la spontanéité d’une transformation ? Dans mon cours, il est marqué qu’elle donne le sens d’une réaction, comment ?
A quoi sert l’enthalpie libre G si ce n’est brouillé les pistes ?
L'enthalpie libre de réaction (vocabulaire français) (ou énergie libre de Gibbs (vocabulaire anglais)) ne brouille pas les pistes, elle donne la règle simple : évolution dans le sens où elle est négative.
Une entropie positive signifie que l'entropie des produits est supérieure à l'entropie des réactifs, elle donne le sens de variation de l'enthalpie libre avec la température.
Je répète le sens d'une réaction est donné par
Dernière modification par gts2 ; 17/12/2022 à 19h39.
Donc une réaction peut aller vers la formation de produits de moindre entropie tout en ayant une réaction spontanée ? Tout dépend de l’enthalpie dans ce cas-ci ! Donc l’entropie elle ne sert qu’à la formule mais elle n’a aucune explication concrète ? Elle donne aucun renseignement sur la réaction
Merci
Je n'irai pas jusqu'à "aucune" et "aucun", mais oui : ce qui gouverne l'évolution des réactions c'est l'énergie libre de Gibbs.
En gros, l’entropie joue un rôle sur la spontanéité mais seul la connaissance de l’enthalpie de la réaction peut le confirmer ?
Mais sinon, la connaissance de l’entropie en elle-même, elle sert juste à connaître l’enthalpie libre ? Je ne comprends pas le 2eme principe de thermo d’ailleurs :
Il faut déjà faire la distinction entre entropie S et entropie de réaction
Vous voyez que votre principe se rapporte à
Prenons deux exemples
- réaction isotherme isobare : il y a donc de la chaleur échangée (liée à
- adiabatique :
Dans les deux cas, on voit bien que les deux fonctions (H et S) jouent un rôle, et il se trouve que, si on mène le raisonnement/calcul jusqu'au bout, on trouve le
En thermochimie (cela a l'air de votre cas), on s'occupe rarement de l'entropie en tant que tel (je parle bien de S), elle sert à établir (dans le début du cours) les règles et entre autres (et même surtout) les règles sur
D’accord je comprends bien merci
