Réaction acide base
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Réaction acide base



  1. #1
    dels

    Exclamation Réaction acide base


    ------

    Bonsoir,

    Excusez moi, j’ai un exercice à faire sur une réaction acide base. Je bloque à l’avant dernière question.
    Est ce que vous pourriez y jeter un coup d’œil s’il vous plaît.
    Je vous remercie d’avance!

    IMG_4339.jpeg

    IMG_0254.jpg

    IMG_0255.jpg

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Bonjour,

    1e) Comme vous n'avez pas indiqué les hypothèses à vérifier (1d) ...
    2b) Erreur de calcul
    2d) Vous avez simplement oublié d'effectuer la RP (en pratique tableau d'avancement)

  3. #3
    dels

    Re : Réaction acide base

    Bonjour,

    Pour la (1e) il faut que je vérifie que l'autoprotolyse de l'eau est bien négligeable devant la RP s'il vous plait
    2b: il s'agit d'une erreur de calcul dans le calcul de la constante d'équilibre
    2d: si je fais mon tableau d'avancement, il faut que je considère que la réaction est partielle, donc que les trois concentrations sont égales (et l'eau en excès)

    Je vous remercie d'avance

  4. #4
    gts2

    Re : Réaction acide base

    OK pour 1e et 2b
    2d réaction partielle OK, par contre je vois deux concentrations égales pas trois ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    dels

    Re : Réaction acide base

    Comme il s’agit d’une réaction partielle, je néglige x
    Et lorsque je fais mon tableau d’avancement, je trouve que [NO2-] = [HNO2] = [HO-] (je sens que je me suis trompée)
    Est ce que ce serait plus juste plutôt de ne pas calculer la concentration en [HO-] car c’est celle ci qu’on cherche s’il vous plaît

  7. #6
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Votre réaction est NO2- + H2O -> HNO2 + HO- avec à l'état initial (NO2-)=0,1 et (HNO2)=0 (HO-)=0.

    Je ne vois pas comment vous arrivez à obtenir (NO2-)=(HNO2)=(HO-)
    (HNO2)=(HO-) est par contre clair

    "Est ce que ce serait plus juste plutôt de ne pas calculer la concentration en [HO-] car c’est celle ci qu’on cherche"
    Je ne comprends pas : si vous cherchez (HO-) il va bien falloir à un moment ou à un autre calculer (HO-), non ?

  8. #7
    dels

    Re : Réaction acide base

    Je comprends mieux mon erreur, merci beaucoup. Je pensais utiliser la constante d'équilibre de la réaction et isoler HO- pour trouver sa concentration. Je vous remercie

    Et maintenant je pense pouvoir faire pH = 14 - pOH

  9. #8
    dels

    Re : Réaction acide base

    Cela me fait un pH = 13 (je ne sais pas si c'est bien ce qu'il fallait faire mais je pense que ce résultat concorde bien avec le fait que NaOH est une base forte)

  10. #9
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Les HO- de la potasse ont totalement disparus dans la réaction HNO2 + HO- -> NO2-

    Vous avez à déterminer le pH d'une base faible NO2-.

  11. #10
    dels

    Re : Réaction acide base

    Pourquoi je ne peux pas utiliser la concentration en HO- trouvée dans la dernière réaction s’il vous plaît
    J’ai fais le calcul et j’ai trouvé un pH = 8,15

  12. #11
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Cette fois c'est correct.

  13. #12
    dels

    Re : Réaction acide base

    Merci beaucoup!
    J'avais une question s'il vous plait pourquoi je ne peux pas utiliser la concentration en HO- trouvée dans la dernière réaction s’il vous plaît

  14. #13
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Qu'entendez-vous par là ?

    Si c'est la deuxième réaction (HNO2 + HO- ->), cela donne zéro, il faut donc envisager une réaction supplémentaire
    Si c'est la troisième réaction (NO2- + H2O ->), vous l'avez utilisé

    Donc je ne comprends pas la question.

  15. #14
    dels

    Re : Réaction acide base

    Je parlais de la réaction: NO2- + H2O -> HNO2 + HO-

    Pourquoi je ne peux pas utiliser la concentration en HO- s’il vous plaît

  16. #15
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Vous l'utilisez, non ?
    Désolé je ne comprends pas, d'autant plus que vous avez trouvé le bon pH donc la bonne valeur de (HO-) résultant de la réaction que vous indiquez.

  17. #16
    dels

    Re : Réaction acide base

    Au début j’ai utiliser la relation pH = 14 - pOH
    Et j’avais trouver 13 (je m’étais trompée de formule)

    Et dans le message #9 vous m’avez dis qu’il s’agissait d’une base faible NO2-
    Donc j’ai utilisé la relation pH = 1/2(pKa + log C)

    Mais comment avez vous su s’il vous plaît qu’il s’agissait d’une base faible
    Je pense que c’est parce que l’on aperçoit HO- dans l’équation et que la base est peu dissociée (je veux juste avoir votre confirmation s’il vous plaît)

    Je vous remercie d’avance

  18. #17
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Citation Envoyé par dels Voir le message
    Mais comment avez vous su s’il vous plaît qu’il s’agissait d’une base faible.
    Simplement que NO2- est la base du couple HNO2/NO2- de pKa=3,35 (ou dit autrement de pKb=10,65)

    Citation Envoyé par dels Voir le message
    Je pense que c’est parce que l’on aperçoit HO- dans l’équation et que la base est peu dissociée.
    Cela est la conséquence de base faible.

  19. #18
    gts2

    Re : Réaction acide base

    Citation Envoyé par dels Voir le message
    Mais comment avez vous su s’il vous plaît qu’il s’agissait d’une base faible
    En regardant le diagramme de la troisième image de votre message initial.

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