Orgasmes et masturbation

[invite740a6c46]

Bonjour!
Il existe des femmes qui n'obtiennent pas leurs orgasmes d'une manière naturelle (rapport sexuel) est ce que c'est à cause de la masturbation?
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[MaliciaR]

Bonjour,

J'ai très peur d'apercevoir un jugement moral dans cette question...
Qu'est-ce que ça veut dire "ne pas obtenir son orgasme de manière naturelle"?
La masturbation est une chose très naturelle, quoi que puissent en dire certains!

Donc, pourrais-tu clarifier ton propos, stp?

Cordialement,

[invite740a6c46]

personnellement je ne trouve pas que la masturbation est une chose naturelle.c'est juste une mauvaise habitude.
Normalement l'Homme doit obtenir son orgasme simplement par un rapport sexuel.pourquoi existe donc des femmes qui n'obtiennent pas leurs orgasmes par cette manière?
je crois que c'est à cause de la masturbation.car elles prennent l'habitude de l'obtenir en se masturbant (c'était juste mon point de vue)
Merci...

[MaliciaR]

Je te conseille très vivement d'arrêter d'écouter les prêtres sur les sujets de sexualité! L'homosexualité, c'est anormal aussi?!
Donc, pour toi, connaître son corps en se masturbant relève d'une mauvaise habitude?! Tu as déjà réfléchi à l'idée que l'on peut obtenir son plaisir en se masturbant pendant l'acte sexuel sans que cela affecte le plaisir ressenti? Tu as déjà pensé qu'on peut avoir du plaisir avec des objets en parallèle de son partenaire? C'est vrai que c'est anormal, je devrais arrêter d'en parler...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite740a6c46]

et alors pourquoi ces femmes n'obtiennent pas donc leurs plaisirs pendant les rapports.y a t il vraiment une cause?

[MaliciaR]

Qui t'a dit qu'elles n'ont pas de plaisir pendant?
Je peux paraître brusque mais j'ai horreur qu'on pose une valeur morale comme problème de santé ce qui me semble être ta question. Soit tu t'intéresses au fait de savoir les raisons qui font que certaines femmes n'ont pas d'orgasmes (anorgasmie, je crois), soit tu pars du principe que la masturbation, c'est mal et c'est pour ça que les femmes la pratiquant ne peuvent pas arriver à avoir du plaisir lors de l'acte sexuel, ce qui est faux par ailleurs.
Et ce n'est pas parce qu'on cherche à augmenter le plaisir qu'on n'en a pas au départ, ce qui semble te poser priblème aussi

Cordialement,

[Gwyddon]

personnellement je ne trouve pas que la masturbation est une chose naturelle.c'est juste une mauvaise habitude.

C'est au contraire une chose très naturelle, c'est par la masturbation qu'un homme ou une femme prend connaissance de son corps et se structure sexuellement...

[invite19431173]

personnellement je ne trouve pas que la masturbation est une chose naturelle

Si pour toi une chose naturelle n'est pas partagée par l'immense majorité des gens, on doit pas avoir la même définition...

Ca fait un peu peur ce que tu dis. Tu viens pour condamner, ou essayer de coprendre comment marche l'orgasme féminin, ou quoi en fait ? Sincèrement, quel est la but de ce post...?

[invite740a6c46]

Pourquoi ça fait peur?c'était juste un point de vue peut etre que j'ai tort et peut etre aussi que j'ai raison.j'avoue que je n'ai pas des preuves scientifiques mais pour ceux qui parlent vous pouvez me donner des preuves si vraiment ce que je dis est de n'importe quoi pour vous?

[Gwyddon]

Pourquoi ça fait peur?c'était juste un point de vue peut etre que j'ai tort et peut etre aussi que j'ai raison.

Un point de vue intégriste, désolé mais ça fait peur.

j'avoue que je n'ai pas des preuves scientifiques mais pour ceux qui parlent vous pouvez me donner des preuves si vraiment ce que je dis est de n'importe quoi pour vous?

D'une part, merci de prendre la peine de lire les messages, notamment celui de benjy_star, qui est très clair à ce sujet.

D'autre part, tu arrives avec une affirmation "personnnellement je...", c'est à TOI de faire la preuve de ce que tu avances.

Tu veux qu'on soit scientifique ? Commence déjà par l'être. Merci

[MaliciaR]

Pourquoi ça fait peur?

C'est que, vois-tu, les avis (religieux surtout) appliqués à la santé et au bien-être sont trèèèès dangeureux.

c'était juste un point de vue peut etre que j'ai tort et peut etre aussi que j'ai raison.j'avoue que je n'ai pas des preuves scientifiques

C'est simple : soit tu poses une question précise concernant un problème de santé (origine physiologique, morphologique, que sais-je), soit tu évites d'imposer ton avis personnel en le faisant passer pour une question de santé.

mais pour ceux qui parlent vous pouvez me donner des preuves si vraiment ce que je dis est de n'importe quoi pour vous?

Et pourquoi pas nous dire d'où tu tires les ultimes preuves que ce que tu dis est la vérité et toute la vérité?
On est sur un forum scientifique, pas sur un tchat de bonne femme.

Cordialement,

EDIT : Grillée par Gwyddon-le-clavier-flash

[Yoyo]

Salut

ca va etre difficile pour toi de maintenir que la masturbation n'est pas naturelle
En tout cas il n'y a aucun lien entre masturbation et l'absence de plaisir, je dirais que c'est plutot l'inverse! C'est parcequ'elles n'ont pas de plaisir avec leur partenaire qu'elles se masturbent! Mais ca n'est pas une regle générale! c'est une pratique tout a fait habituelle et qui trouve naturellement sa place entre deux personnes... ou meme tout seul...
Ceci etant dit, c'est beaucoup mieux quand c'est fait a deux

Yoyo

[invite740a6c46]

écoutez...
J'ai posé une question claire.ma faute c'est que j'ai dis mon avis?est ce que c'est interdit de dire notre point de vue dans ce forum?si j'ai tort corrigez moi et pas la peine de tous ces reproches ...
malheureusement je ne sais pas pourquoi vous ne m'avez pas compris.
s'il vous plait je m'adresse aux gens qui peuvent me donner une réponse claire.
est ce que c'est à cause de la masturbation que certaines femmes n'obtiennent pas l'orgasme?

[invite740a6c46]

En tout cas merci a vous tous.merci yoyo pour ta réponse

[MaliciaR]

écoutez...
J'ai posé une question claire.ma faute c'est que j'ai dis mon avis?est ce que c'est interdit de dire notre point de vue dans ce forum?si j'ai tort corrigez moi et pas la peine de tous ces reproches ...

C'est un forum scientifique, pas un forum où on discute nos avis infondés. Tu l'as d'ailleurs accepté en signant la Charte lorsque tu t'es inscrite
Pour cette raison, ce n'est pas la peine de te victimiser ainsi...

malheureusement je ne sais pas pourquoi vous ne m'avez pas compris.
s'il vous plait je m'adresse aux gens qui peuvent me donner une réponse claire.

Peut-être parce que ta question n'est pas claire? Ou prendre des légendes religieuses pour de la vérité scientifique est acceptable pour toi, mais pas pour les gens sur ce forum...
Donc, si tu poses une question fausse...

est ce que c'est à cause de la masturbation que certaines femmes n'obtiennent pas l'orgasme?

On t'a déjà répondu : non. C'est d'ailleurs grâce à la masturbation que la plupart des gens arrivent à se connaître sexuellement et à savoir ce qui leur fait plaisir. C'est ce que l'on essaie de te faire comprendre depuis tout à l'heure...

Cordialement,

[gorben]

Salut,

est ce que c'est à cause de la masturbation que certaines femmes n'obtiennent pas l'orgasme?

La reponse a deja ete donne, mais je vais la faire en plus clair : NON la masturbation n'est en rien responsable de l'absence d'orgasme chez certaines femme.

Les causes peuvent etre multiples :
- mauvais amant (et je dirais que c'est probablement la raison majeure)
- probleme d'ordre psychologique (difficulte a se relaxer, a se laisser aller, peur...)
- physique (frigidite... mais je pense que c'est le mois frequent)

A+

[invite19431173]

est ce que c'est à cause de la masturbation que certaines femmes n'obtiennent pas l'orgasme?

Je dirais que non. La masturbation permet de mieux se connaître et donc de mieux gérer son plaisir, et à fortiori, permet logiquement mieux d'atteindre l'orgasme.

C'est une règle générale, elle ne marche certainement pas dans tous les cas, ne l'oublions pas.

[kinette]

Bonjour,
Pour ceux que le sujet intéresse, je conseille vivement un reportage intitulé "le clitoris, ce cher inconnu" (passé sur Arte récemment il me semble):
http://www.clitoris-film.com/index.html

Rien de choquant, mais des explications sur ce sujet "tabou", des explications scientifiques, historiques, etc... tout ceci sans obscénité et même avec humour
K

[invite740a6c46]

C'est un forum scientifique, pas un forum où on discute nos avis infondés. Tu l'as d'ailleurs accepté en signant la Charte lorsque tu t'es inscrite
Pour cette raison, ce n'est pas la peine de te victimiser ainsi...

[je ne me victimise pas je dis ce que je pense.et vous devez respectez mon avis comme je respecte moi aussi le votre]


Peut-être parce que ta question n'est pas claire? Ou prendre des légendes religieuses pour de la vérité scientifique est acceptable pour toi, mais pas pour les gens sur ce forum...
Donc, si tu poses une question fausse..

[je trouve que ma question était claire.et je ne sais vraiment pas pourquoi vous avez imbriquer la religion dans ce sujet...moi j'ai pas parlé de la religion..]


On t'a déjà répondu : non. C'est d'ailleurs grâce à la masturbation que la plupart des gens arrivent à se connaître sexuellement et à savoir ce qui leur fait plaisir. C'est ce que l'on essaie de te faire comprendre depuis tout à l'heure...

[merci pour la réponse...]

[MaliciaR]

Pour citer, tu peux utiliser le bouton "Citer" à gauche du bouton "Réponse rapide" Je comprends parce que tu as cité mes propos, mais je ne suis pas sûre que ce soit le cas pour les autres

D'ailleurs, personne n'a dit qu'on ne respectait pas ton avis. On t'a juste dit qu'il n'était pas scientifiquement fondé.
Et si tu trouves que ta question était claire, mais que personne ne te répond, c'est qu'il y a un souci, non? Lorsque l'on pose une question, c'est pour que les autres la comprennent, si je ne m'abuse...

Cordialement,

[kinette]

Bonjour,
C'est dommage que l'intégralité du reportage ne soit pas disponible, mais une dame maintenant d'un certain âge explique combien à son époque les femmes étaient sous-informées... et éprouvaient rarement du plaisir durant l'acte, et ignoraient même ce qu'était un orgasme.
Elle explique sa propre découverte que le plaisir était possible, grâce à la masturbation...

Le fait est que beaucoup d'hommes réduisent l'acte sexuel à quelque chose de rapide et peu stimulant pour le clitoris... et il ne faut donc pas s'étonner qu'il n'y ait alors que bien peu de plaisir.
Le reportage que j'ai cité permet de bien se figurer la position du clitoris, et comprendre que l'acte de pénétration lui-même n'est pas la base du plaisir sexuel chez la femme.

K

[invitee18890be]

C'est pourquoi pour de nombreuses femmes il est plus facile d'avoir un orgasme en se masturbant qu'avec son partenaire

[MaliciaR]

Il ne faut pas oublier que les femmes avec orgasmes vaginaux (et même anaux, mais ce sont tout de même les muscles vaginaux qui sont en jeu, je crois ) existent. Le plaisir n'est pas seulement et exclusivement dû à la stimulation du clitoris, mais aussi à celle des petites lèvres et, en un peu moindre mesure, celle des grandes lèvres

La question qui fâche dans les cas où un orgasme est absent de façon systématique est celle du partenaire... Est-ce qu'il faut chercher la faute en soi avant tout ou plutôt revoir son entente sexuelle avec le partenaire...?


Cordialement,

[invite19431173]

Bonjour,
Pour ceux que le sujet intéresse, je conseille vivement un reportage intitulé "le clitoris, ce cher inconnu" (passé sur Arte récemment il me semble):
http://www.clitoris-film.com/index.html

Attention, comme souvent dans ces cas là, le reportage est très extrémiste ! Une femme ne pourrait pas avoir d'orgasme si on a pas stimulé son clitoris, quel horreur d'entendre ça !

Et je sais pas si c'est pas dans ce reportage qu'on disait que pour l'homme, l'acte sexuel se résumait à "stimulation-érection-stimulation-éjaculation". Heureusement que c'est pas comme ça !

[MaliciaR]

Attention, comme souvent dans ces cas là, le reportage est très extrémiste ! Une femme ne pourrait pas avoir d'orgasme si on a pas stimulé son clitoris, quel horreur d'entendre ça !

Et je sais pas si c'est pas dans ce reportage qu'on disait que pour l'homme, l'acte sexuel se résumait à "stimulation-érection-stimulation-éjaculation". Heureusement que c'est pas comme ça !

Les très maigres extraits ne montrent pas ça, mais je pense voir de quoi tu parles. C'est du sexisme masculin et c'est tout aussi condamnable que celui à l'égard des femmes. La chose la plus classique que l'on rencontre c'est : "la sexualité féminine est beaucoup plus sensible que celle des hommes". Quelle connerie, vraiment...!

Cordialement,

[invite19431173]

Les très maigres extraits ne montrent pas ça

Non, dans l'ensemble c'est intéressant. Mais incomplet je trouve, j'aurais aimé des témoignages de femmes qui sont "vaginales à fond". Après tout, il y en a et il faut pas non plus les exclure...

[kinette]

Attention, comme souvent dans ces cas là, le reportage est très extrémiste ! Une femme ne pourrait pas avoir d'orgasme si on a pas stimulé son clitoris, quel horreur d'entendre ça !

Hello,
J'avais pas compris les explications exactement comme ça...

Et je sais pas si c'est pas dans ce reportage qu'on disait que pour l'homme, l'acte sexuel se résumait à "stimulation-érection-stimulation-éjaculation". Heureusement que c'est pas comme ça !

Pas non plus souvenir de ça... par contre il est expliqué que l'organe est plus sensible (apparemment plus de terminaisons nerveuses/unité de surface).
Ce qui ne va pas vraiment dans le cliché recensé par MaliciaR, mais expliquerait pourquoi une stimulation trop forte peut être douloureuse (plus facilement que chez l'homme).

Il ne faut pas oublier que les femmes avec orgasmes vaginaux (et même anaux, mais ce sont tout de même les muscles vaginaux qui sont en jeu, je crois ) existent. Le plaisir n'est pas seulement et exclusivement dû à la stimulation du clitoris, mais aussi à celle des petites lèvres et, en un peu moindre mesure, celle des grandes lèvres

Cette histoire de "vaginale/clitoridienne" est apparemment issue de la vision psychanalytique de Freud (ce qui ne veut pas dire ensuite que chacune n'ait pas ses préférences sexuelles, mais cette histoire de séparation entre deux classes, de plus associée à une stupide interprétation de "maturité" n'a rien de fondé).
De plus, ce qui est expliqué dans le reportage est que le vagin lui-même a trop peu de récepteurs pour expliquer le plaisir "vaginal" et qu'on aurait en fait ici aussi une stimulation du clitoris.
K

[invite19431173]

Hello,
J'avais pas compris les explications exactement comme ça...

Ils l'ont dit une seule fois ou deux, mais ça m'a fait bondir...

Cette histoire de "vaginale/clitoridienne" est apparemment issue [...]

C'est catégorisation peut aussi être un problème à mon sens...

De plus, ce qui est expliqué dans le reportage est que le vagin lui-même a trop peu de récepteurs pour expliquer le plaisir "vaginal" et qu'on aurait en fait ici aussi une stimulation du clitoris.

Je ne suis pas spécialiste mais je me permets de remettre cette partie en cause. Il y a des femmes qui ont des orgasmes sans la moindre stimulation clitoridienne. Au passage, cette phrase veut bien dire qu'il ne peut pas y avoir d'orgasme sans stimulation clitoridienne !

[MaliciaR]

Ce qui ne va pas vraiment dans le cliché recensé par MaliciaR, mais expliquerait pourquoi une stimulation trop forte peut être douloureuse (plus facilement que chez l'homme).

Une stimulation trop forte peut être douloureuse pour l'homme aussi

Cette histoire de "vaginale/clitoridienne" est apparemment issue de la vision psychanalytique de Freud (ce qui ne veut pas dire ensuite que chacune n'ait pas ses préférences sexuelles, mais cette histoire de séparation entre deux classes, de plus associée à une stupide interprétation de "maturité" n'a rien de fondé).
De plus, ce qui est expliqué dans le reportage est que le vagin lui-même a trop peu de récepteurs pour expliquer le plaisir "vaginal" et qu'on aurait en fait ici aussi une stimulation du clitoris.
K

Je ne suis pas du tout d'accord là. Permets-moi d'avoir les deux versions de la chose, sans pour autant m'assigner à une vision freudienne
Et ce n'est quand même pas parce que ce reportage dit cela que c'est la vérité absolue et il n'y a pas d'exceptions

Sinon, pour rebondir sur la dernière phrase de benJ, il existe des femmes ayant seulement des orgasmes vaginaux, elles ne sont pas très nombreuses, mais quand même.

Cordialement,

[kinette]

Sinon, pour rebondir sur la dernière phrase de benJ, il existe des femmes ayant seulement des orgasmes vaginaux, elles ne sont pas très nombreuses, mais quand même.

Cordialement,

Euh, as-tu lu ce que j'ai dit? J'ai l'impression que tu veux absolument contredire ce que je dis...
Pour la sensibilité, j'avais bien précisé "plus facilement que chez l'homme".

Orgasme "vaginal", ça ne veut pas dire nécessairement "grâce à une stimulation du vagin"... (qui serait lui-même peu sensible).
Je ne prends pas le docu pour parole d'évangile, mais quand même il semblerait que le clitoris (qui est loin d'être seulement ce qu'on voit: les visualisations dans le reportage sont plutôt intéressantes) est stimulé aussi lorsqu'on titille l'intérieur du vagin, et serait donc à l'origine de la majorité des sensations agréables alors ressenties. C'est un problème de vocabulaire.
Après des goûts et des couleurs... parfaitement possible que certaines aient beaucoup plus de plaisir d'une façon plus que d'une autre... mais on reste dans les "il paraît", et j'ai jamais rien vu de scientifique
Il paraît aussi que certain(e)s sont capables d'avoir des orgasmes sans aucune stimulations (en voyant ou sentant quelque chose...), ou par stimulation de n'importe quelle partie du corps (dépendant des sujets). Perso je n'en sais rien...

K
PS: Benjy apparemment tu as vu le reportage, je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par "sans la moindre stimulation clitoridienne... as-tu compris à quelle profondeur le clitoris s'enfonce? Perso ça ne me paraît pas du tout surprenant qu'il soit stimulé, même quand on titille pas directement le bout visible...