Immunité personnelle - Page 2
Répondre à la discussion
Page 2 sur 2 PremièrePremière 2
Affichage des résultats 31 à 42 sur 42

Immunité personnelle



  1. #31
    Deedee81

    Re : Immunité personnelle


    ------

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il y a une chose qui fausse l’intérêt de cette statistique : elle est exprimée en % de la population totale et non en % de l’effectif de la tranche d’âge. Comme il y a plus de personnes d’âge moyen que de plus de 75 ans on ne peut rien en conclure.
    Dans nos pays ça ne doit pas faire une grosse différence (pyramide des âges presque "rectangulaire").
    EDIT rectif après vérification, quasi rectangulaire jusqu'environ 70 ans, après ça redevient "pyramidal", sinon ça voudrait dire qu'on meurt tous au même âge

    Mais de toute façon je trouve qu'il serait plus intéressant pour cette histoire de résistance des enfants d'avoir une statistique du genre (par tranche d'age)
    % "entré en réanimation" / "cas détectés positifs"
    (en excluant l'entrée en réanimation de ceux qui n'avais pas été détectés positifs auparavant sinon bonjour les biais).

    Ca doit exister ce genre de stat, non ?

    -----
    Dernière modification par Deedee81 ; 21/08/2020 à 13h25.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  2. #32
    noir_ecaille

    Re : Immunité personnelle

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    (en excluant l'entrée en réanimation de ceux qui n'avais pas été détectés positifs auparavant sinon bonjour les biais).
    Au contraire. Le fait qu'ils rentrent directement en réanimation entre en compte, puisqu'il y a aussi des fragilité -- notamment chez les nourissons, mais aussi les enfants simplement mplus fragiles.

    Ce serait un sacré biais que les exclure. Comme d'exclure du décompte COVID19 les morts en EHPAD au prétexte que s'ils meurent ailleurs qu'en réanimation, ça "fausse" la statistique de mortalité du COVID19.

  3. #33
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Immunité personnelle

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    Ce serait un sacré biais que les exclure. Comme d'exclure du décompte COVID19 les morts en EHPAD au prétexte que s'ils meurent ailleurs qu'en réanimation, ça "fausse" la statistique de mortalité du COVID19.
    Non, c’est tout simplement parce qu’au début les EHPADs ne remontaient pas le décompte de leurs morts, d’autant qu’en plus ces cas étaient largement sous-diagnostiqués et mélangés à la grippe et aux morts "naturelles". Il y a eu à ce niveau un gros défaut de l’organisation en termes de santé publique.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #34
    noir_ecaille

    Re : Immunité personnelle

    Peut-être mais n'en reste pas moins que les morts diagnostiquées telles en EHPAD (contrairement aux cafouillage du début où on n'avait pas tous les résultats), ce serait fausser la statistique.

  5. #35
    dextroy

    Re : Immunité personnelle

    L'idéal ne serait-il pas un graphique de la pyramide des âges du pays considéré, sur lequel vienne se superposer le graphique présenté plus haut (distribution des infectés au covid19)
    En essayant toutefois d'utiliser les mêmes tranches d'âges pour les 2 graphiques. (les tranches d'âges du graphique bleu plus haut sont un peu taillées à coup de serpe).

  6. #36
    Deedee81

    Re : Immunité personnelle

    Salut,

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    Au contraire. Le fait qu'ils rentrent directement en réanimation entre en compte, puisqu'il y a aussi des fragilité -- notamment chez les nourissons, mais aussi les enfants simplement mplus fragiles.
    Tu m'as mal compris. Si tu veux savoir "quelle est la probabilité" (pour une tranche d'âge donnée) "d'entrer en réanimation si on a été détecté positif"
    Tu ne dois prendre que ceux.... qui avaient été détectés positifs !!!! Sinon tu comptes quoi ?
    Et si tu veux comparer les tranches d'âge c'est encore pire car les proportions de personnes testées varie avec ces tranches d'âge.

    Evidemment si tu veux savoir "quelle est la probabilité d'entrer en réanimation toutes personnes confondues". Alors là oui il faut prendre toute les réanimations en compte. Mais regarde bien les messages précédents, c'est bien du premier coefficient dont il s'agit ici (les deux sont toutefois intéressants). Répondre à un message sans lire ce qui précède... paaaas bien.... tu me fabriqueras cent masques en punition
    Dernière modification par Deedee81 ; 23/08/2020 à 12h28.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #37
    noir_ecaille

    Re : Immunité personnelle

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Sinon tu comptes quoi ?
    Ceux qui entrent en réa à J0 de détection
    Parce qu'il peut s'agir de cas uniquement détectables au stade qui nécessite une entrée en réa.

    En fait je ne vois pas l'intérêt de ne pas compter ces cas de figure

    PS : Je viens de couper 100 masques papillons pour playmobiles en pliant énormément ma feuille. Praise me

  8. #38
    FabiFlam

    Re : Immunité personnelle

    Citation Envoyé par Vincent PETIT Voir le message
    Étant donné que les jeunes enfants / adultes ne développent pas de formes graves, peut-il y avoir un lien avec le brassage virale de l'école ?
    Je crois que l'immunité des enfants est de toute façon différente de celle des adultes, comme beaucoup de fonctions.

    Mais ils développent aussi des formes graves, plus rarement, et différentes. Environ 200 cas de symptômes "Kawasaki Like" en lien avec le COVID en France si je me souviens bien.

    FabiFlam

  9. #39
    noir_ecaille

    Re : Immunité personnelle

    Pas trouvé les 200 enfants, sauf si c'est cette publication : https://www.thelancet.com/journals/l...175-9/fulltext

    Auquel cas ce ne sont pas les Kawasaki-like imputables au COVID-19 mais un échantillon comparatif.

  10. #40
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Immunité personnelle

    Je ne savais pas où mettre l’information, je la mets donc ici faute de mieux.

    Un patient infecté deux fois par le coranavirus : https://www.sudouest.fr/2020/08/24/c...m_medium=email

    Je n’ai pas trouvé de source plus sûres mais l’article me semble assez complet.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #41
    Anathorn

    Re : Immunité personnelle

    Des spécialistes mettent toutefois en garde contre les conclusions hâtives. "Il est difficile de tirer des conclusions définitives d’un unique cas. Vu le nombre d’infections dans le monde, voir un cas de réinfection n’est pas si surprenant", a commenté le Dr Jeffrey Barrett, du Wellcome Sanger Institute.
    1 sur 15 160 767 guéris "déclarés" (oui je sais je parle beaucoup des guéris )

    ... and still counting ^^



    bon lui apparemment, c'est avec deux souches distinctes, donc on est sûr de la réinfection.

  12. #42
    noir_ecaille

    Re : Immunité personnelle

    J'ai aperçu d'autres cas avant cet article, mais pas aussi "poussés" dans l'analyse -- savoir qu'il s'agit d'une autre "souche" ou plutôt variant qui peut réinfecté un remis d'un autre variant, ça implique qu'il n'existe guère d'immunité croisée. On peut craindre que les vaccins lancés sur les variants présents au printemps soient peu à pas efficaces contre les variants émergeant depuis le début de l'été. Espérons que ces craintes ne seront pas avérées

Page 2 sur 2 PremièrePremière 2

Discussions similaires

  1. immunité
    Par invitecf811c20 dans le forum Biologie
    Réponses: 3
    Dernier message: 27/10/2017, 23h30
  2. Immunité B
    Par med11... dans le forum Biologie
    Réponses: 2
    Dernier message: 29/01/2017, 22h40
  3. PIC: immunité
    Par invitec3cee93a dans le forum Électronique
    Réponses: 51
    Dernier message: 27/12/2013, 08h54
  4. [Biochimie] Immunité cellulaire contre immunité humorale
    Par inviteee9b2437 dans le forum Biologie
    Réponses: 1
    Dernier message: 27/03/2009, 00h49