le nouveau variant colombien tue 7 résidents en belgique

[invite87b659e5]

Bonjour,

extrait d'un article du journal l'avenir:

"Sept résidents de la maison de repos Ter Burg à Zaventem sont morts en l’espace de deux semaines après avoir été contaminés par un nouveau variant du coronavirus, dit colombien. Tous étaient entièrement vaccinés contre le Covid-19, signale vendredi VRT NWS. Le foyer d’infections est sous contrôle.

Les deux premières infections avaient été détectées le 16 juillet, dans un service destiné aux patients atteints de démence, qui avait été mis en quarantaine et soumis à toutes les mesures nécessaires. Au total, 20 contaminations avaient été révélées, mais toutes étaient circonscrites à ce service."

l'article complet:

https://www.lavenir.net/cnt/dmf20210...-dit-colombien
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[yves95210]

Je suppose qu'il s'agit du variant B.1.621, classifié comme "variant under investigation" par Public Health England depuis le 21 juillet. (Mais c'est sans-doute trop demander aux média grand-public que d'utiliser la nomenclature officielle des variants afin de faciliter la recherche des informations scientifiques déjà disponibles à leur sujet...)

De manière générale, jusqu'à présent en Europe il n'a donné lieu qu'à quelques introductions épisodiques, sans diffusion communautaire. Et aux USA où il est bien présent dans certains états (en particulier ceux qui ont des relations importantes avec l'Amérique latine), il ne semble pas progresser, contrairement au variant delta devenu largement majoritaire, ce qui pourrait indiquer qu'il ne possède pas d'avantage sélectif par rapport à ce dernier.

D'autre part, l'article que tu cites n'indique pas depuis combien de temps les personnes concernées étaient complètement vaccinées.
Si elle faisaient partie des personnes prioritaires en Belgique, elles l'étaient sans-doute depuis plus de 6 mois, non ? Dans ce cas il est possible que leur immunité ait décliné (ce n'est pas pour rien que l'injection d'une 3e dose est envisagée, et dans certains pays déjà décidée, pour les personnes les plus vulnérables).
Et dans une population vaccinée à 100% ça n'a rien d'étonnant que 100% des infectés soient vaccinés... Pour que ce soit vraiment significatif il faudrait connaître le nombre de cas dus au variant B.1.621 en Belgique (et plus précisément dans la région concernée) et leur répartition entre vaccinés et non-vaccinés, pour la comparer avec la répartition entre vaccinés et non vaccinés dans l'ensemble de la population.

[Flyingbike]

(Mais c'est sans-doute trop demander aux média grand-public que d'utiliser la nomenclature officielle des variants afin de faciliter la recherche des informations scientifiques déjà disponibles à leur sujet...).

Bah, même ce crétin de DR ne le fait pas....

EDIT pour faire plaisir a certains :
"Même Didier Raoult, fierté de la recherche française, n'utilise pas la nomenclature internationale pour les variants du SARS-CoV2. On ne peut donc pas blâmer les journalistes qui n'ont pas de bon exemple à suivre."

[pm42]

Bah, même ce crétin de DR ne le fait pas....

C'est parce qu'il croit que le Vicks Vaporub marche contre le virus

Ce qu'il y a de bien avec lui, c'est qu'il a raconté n'importe quoi depuis le début avec la "gripette", qu'il s'est trompé à chaque fois mais qu'il continuera. C'est effectivement un crétin fini et c'est sans doute le mot le plus gentil pour le désigner.
Il fait regretter qu'il n'y ait pas de mécanisme pour le virer et le forcer à se taire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[pascelus]

C'est trop demander de:

- 1 rester dans le fil du sujet.
- 2 respecter la charte et ne pas proférer d'insulte contre des personnes
- 3 quand on est modérateur et/ou très habitué du forum, montrer un minimum l'exemple?

Sinon vous pouvez toujours déblatérer entre vous par mp sur qui vous voulez puisque ça semble vous faire du bien...

[pm42]

- 1 rester dans le fil du sujet.

Le sujet, c'est papyneo ne croit pas au vaccin et va poster tout ce qui le conforte sur le sujet comme par ex "le vaccin rend l'épaule magnétique" (https://forums.futura-sciences.com/c...agnetique.html).

Puisqu'on est dans la patascience, il est logique de parler de Raoult.

- 2 respecter la charte et ne pas proférer d'insulte contre des personnes

On n'a insulté personne : on a dit quelque chose de factuel à propos de Raoult.

- 3 quand on est modérateur et/ou très habitué du forum, montrer un minimum l'exemple?
Sinon vous pouvez toujours déblatérer entre vous par mp sur qui vous voulez puisque ça semble vous faire du bien...

Et bien sur, ce genre de message montre l'exemple, respecte la charte et recentre le sujet ?
Parce que quand toi tu règles tes comptes perso, c'est normal ?

[Flyingbike]

C'est trop demander de:

- 1 rester dans le fil du sujet.
- 2 respecter la charte et ne pas proférer d'insulte contre des personnes
- 3 quand on est modérateur et/ou très habitué du forum, montrer un minimum l'exemple?

Sinon vous pouvez toujours déblatérer entre vous par mp sur qui vous voulez puisque ça semble vous faire du bien...

1- on parle de nomenclature, c'est donc dans le sujet
2- crétin n'est pas une insulte, c'est une pathologie. Néanmoins, étant donné les dégâts causés par DR (ce n'est pas là une histoire d'opinion, c'est factuellement dramatique pour la science ET son image), je suis d'accord avec pm42. C'est à la fois pas gentil pour les crétins (tout le monde n'a pas d'iode à disposition), à la fois pas adapté au monument DR
3- l'exemple de quoi ? de minimiser les faits ? Je choisis au contraire (à titre personnel) d'envoyer un message.

jetez un œil ici : https://pubpeer.com/search?q=raoult

Les commentaires à ses publications sont courtoises, factuelles, documentées. Ce à quoi il "répond" par la justice.

Donc pour enfoncer le clou, autant que cela serve : DR n'a PAS une attitude scientifique. Et ça ne date pas du Covid. Il a fait des dégâts à tous les étages : scientifiques, médias, politique, public.

[pascelus]

Le sujet n'est ni la dénomination des variants, ni le cas spécifique de DR, ni les inquiétudes vaccinales de papyneo.
Et je suis désolé mais dans "ce crétin de DR" il n'y a guère un diagnostic médical de sa pathologie, mais bien une insulte personnelle au meme titre que "imbécile, idiot ou stupide".
C'est lassant de voir revenir aussi souvent DR dans des fils où il n'a rien à faire...

[pm42]

Le sujet n'est ni la dénomination des variants, ni le cas spécifique de DR, ni les inquiétudes vaccinales de papyneo.

C’est sympa de s’autoproclamer responsable de la définition des sujets et de ce qu’on a le droit de dire ou pas sur le forum suivant son statut.
Tu fais la circulation au carrefour à côté de chez toi aussi ?

[invite87b659e5]

Voici des precisions sur le variant colombien.

https://www.rtbf.be/info/societe/det...st?id=10819571

[yves95210]

Voici des precisions sur le variant colombien.

https://www.rtbf.be/info/societe/det...st?id=10819571

J'aime mieux cet article que le précédent...

[Mickey-l.ange]

Bah, même ce crétin de DR ne le fait pas....

EDIT pour faire plaisir a certains :
"Même Didier Raoult, fierté de la recherche française, n'utilise pas la nomenclature internationale pour les variants du SARS-CoV2. On ne peut donc pas blâmer les journalistes qui n'ont pas de bon exemple à suivre."

Bonjour,

Bon, puisqu'un hs s'installe, j'aimerais soulever un point : DR n'est pas seul au monde, et plus précisément dans son ihu. Or, ses collaborateurs, me semble-t-il, le soutiennent et le défendent.
Ce sont tous des neuneus, dans cet hôpital marseillais ?

[Flyingbike]

Bonjour,

Bon, puisqu'un hs s'installe, j'aimerais soulever un point : DR n'est pas seul au monde, et plus précisément dans son ihu. Or, ses collaborateurs, me semble-t-il, le soutiennent et le défendent.
Ce sont tous des neuneus, dans cet hôpital marseillais ?

Il semblerait qu'il y en ait une certaine proportion qui permet de maintenir la visibilité de l'entité. Ou bien une influence un peu exacerbée. Ou encore un turnover des gens suffisant. A mon avis, un mélange des trois.

[inviteb2a9b26c]

Vous pouvez penser que le professeur Didier Raoul est malhonnête égocentrique imbu de lui-même mais il n’est pas crétin. N’étant moi même pas cretin (preuve en est : il m’arrive de vous lire) je trouve qu’il dit des choses sensées même si je ne suis pas toujours d’accord avec lui. D’ailleurs je serai bien mal avisé de porter un jugement sur ces capacités intellectuelles en matière de médecine (n’étant ni professeur ni médecin ni spécialiste des maladies infectieuses ni directeur de recherche). Et je trouve assez plaisant (j’ai le sourire aux lèvres en écrivant ce message) que plusieurs parmi vous s’autorise à porter un tel jugement.

[Flyingbike]

Vous pouvez penser que le professeur Didier Raoul est malhonnête égocentrique imbu de lui-même mais il n’est pas crétin. N’étant moi même pas cretin (preuve en est : il m’arrive de vous lire) je trouve qu’il dit des choses sensées même si je ne suis pas toujours d’accord avec lui. D’ailleurs je serai bien avisé de porter un jugement sur ces capacités intellectuelles en matière de médecine (n’étant ni professeur ni médecin ni spécialiste des maladies infectieuses ni directeur de recherche). Et je trouve assez plaisant (j’ai le sourire aux lèvres en écrivant ce message) que plusieurs parmi vous s’autorise à porter un tel jugement.

c'est sur qu'on peut le trouver sensé, voire même séduisant, si on ne s'intéresse pas au contenu précis de ses publications (c'est pourtant le critère de référence entre scientifiques). Si vous ne comprenez pas les commentaires qu'on peut trouver sur le lien que j'ai donné plus haut, effectivement, on le trouve plaisant.

C'est d'ailleurs justement parce qu'on ne cherche pas à les comprendre qu'un type comme ça peut faire autant de dégâts (sur youtube, par exemple).

[inviteb2a9b26c]

Ça n’enlève rien au fait qu’il puisse dire des choses sensées et exactes. Notamment sur le rôle que devrait avoir les médecins les politiques et journalistes. Sur les conflits d’intérêt qui peuvent existé dans l’industrie pharmaceutique. Ou sur les risques ou les bénéfices que représente certains traitement le remdesivir par exemple.

[Flyingbike]

n'importe qui peut dire des choses exactes, au moins par accident.

Vos exemples sont mal choisis. Il devrait se contenter de faire son boulot plutôt que de se mêler de journalisme ou de politique.

Pour les conflits d'intérêt, il est également mal placé pour en parler.
Et quand on voit comment il mène ses essais cliniques (aussi bien scientifiquement que ethiquement) avec son HCQ, il ne devrait donner son avis sur aucun autre traitement.


Documentez vous.

[mh34]

Ok on arrête là.