Internat

[Fenec]

Bonjour à toutes et tous
Je suis la maman d un élève de terminale. Nous nous penchons sur la liste de parcoursup. Nous habitons Amiens. Il aimerait une prépa avec un internat ( Paris, Lille,…) car il aime travailler en groupe et ne se voit pas seul dans un appart (et à priori pas de copain pour une coloc).
Nous avons une tranche d imposition élevée .
Quels sont les critères d attribution des internats? La distance ? Les revenus des parents? Un peu des 2?
Bref est ce qu il peut l espérer ou doit se faire à l idée d un appartement avec internat externé?
Merci
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[Brother95]

L internat externe n exclut nullement de travailler en groupe.
Sans être boursier, la proba d obtention d’un internat est très faible.
Même à 1h de paris.
Reste le privé : Ginette, Stan, Sté marie d Antony, buzenval…
Avec un coût significatif.
Il prévoit un retour le we ?
Penser aux foyers privés egalement…

[Brother95]

https://www.institutbossuet.fr/

Pour saint louis

[grivali]

Bonjour
si l'élève n'est pas boursier les chances d'avoir une place en internat dans le public sont très faibles.
A Amiens il y a Thuillier, c'est pas envisagé ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Houlala]

Bonjour,
Quelles filières sont envisagées ?
Quel est son dossier ?
En général les places sont plutôt rares en internat, mais à Lille vous avez Baggio (pcsi et ptsi) qui dispose d’un internat assez grand pour pouvoir jusqu’à présent répondre à toutes les demandes, qu’on soit boursier ou non et quelque soit le lieu du domicile familial.

[grenadine95]

Ne pas compter sur l'internat. C'est la cerise sur le gâteau.

Pour chaque voeu, il faut prévoir une solution. La 1ère étant la prépa à Amiens sans logement. C'est un des voeux de secours.

Il existe une solution d'internat externé (mentionné plus haut). Prendre tous les repas au lycée et pouvoir y rester en fin de journée pour travailler. + logement : studio ou chambre à trouver.

L'internat Jean Zay : internat pour les prépas Paris intra muros.

Si il a un excellent dossier : Bossuet. Foyer avec des places pour les garçons qui entrent à LLG, HIV et Saint-Louis. Le privé, déjà cité.

Il y a d'autres foyers. Les lycées ont aussi des listes de logements. Hoche, Saint-Louis notamment.

Il ne faut pas négliger les voeux dans votre région. D'ailly à Compiègne. Faidherbe et Wallon.

Il y a de quoi faire une belle liste. Tout dépend du dossier

[ubb33]

Quels sont les critères d attribution des internats? La distance ? Les revenus des parents? Un peu des 2?

Oui . On peut aussi y rajouter la taille de l'internat dans la prépa visée, l'âge de l'étudiant, ses résultats scolaires, la filière choisie. Après suivant les différentes CPGE, ces critères sont mis dans des ordres différents. Il faut aller sur les sites des prépas car souvent l'information des critères (et leur importance) sont données.

Sur Paris, si pas boursier, cela sera extrêmement difficile d'avoir un internat sauf si dossier scolaire exceptionnel pour certaines CPGE et certaines filières.

Mon fils mineur, non boursier, a obtenu un internat en province grâce aux autres critères.

Il aimerait une prépa avec un internat ( Paris, Lille,…) car il aime travailler en groupe

Ce n'est pas parce que l'on est en internat qu'on travaille en groupe. L'internat externé est une solution à prendre en compte par contre pour lui éviter une logistique contraignante.

et à priori pas de copain pour une coloc

Je ne sais pas si c'est une bonne idée par contre ...

[ubb33]

L'internat Jean Zay : internat pour les prépas Paris intra muros.

C'est 2 places d'internat par classe seulement (pour les boursiers) donc tres limité.
Attention donc aux CPGE qui disent avoir un internat alors que ce ne sont que des places à Jean Zay.

[w7exnd]

Chaque année, on constate que des étudiants sont acceptés en internat alors qu'ils n'ont rien à y faire (revenu des parents élevés)
La procédure est très souvent obscure
L'internat est aussi un moyen (pour certaines prépas) d'attirer de très bons élèves...

Donc, puisque cela ne coûte rien, il faut quand même tenter

[Sophie26]

Pour les prépas publics sur Paris non boursier ne comptez pas sur une place en internat. Pour mon fils, 16 ans à la rentrée et habitant à 600 Kms nous n’avons obtenu aucune place en internat.
Plus facilement en province alors que nous habitions à 100Kms.

[Brother95]

Pour construire une liste il faudra préciser la ou les filières privilégiées (les PTSI sont elles envisagées ? bcpst ?)
Quelques éléments concernant le dossier également.
Entre Thuillier et Faidherbe, il reste 8 voeux possibles.
Certaines prépas sans internat proposent néanmoins le diner : Fénelon, Pasteur et fenelon ste marie (privée). cela peut compléter un 1er jet.

[Fenec]

merci pour vos conseils

[grenadine95]

Jean Zay a environ 100 places pour les non boursiers. Dossier à remplir en parallèle de Parcoursup.

Ce n'est pas beaucoup puisque ça vaut pour toutes les prépas parisiennes (toute filière). Notre fils a obtenu une place, c'est donc possible. Il faut remplir un dossier avec un questionnaire à soigner.

https://pia.ac-paris.fr/serail/jcms/...565/fr/accueil

Idem pour Bossuet, dossier à remplir. S'y prendre à l'avance.
https://www.institutbossuet.fr/

Proposez une liste, vous pourrez recevoir des conseils plus précis.

[Fenec]

On ne s 'est pas encore intéressé à la liste précise des lycées . On n a pas encore bien intégré le système des voeux et sous voeux et on attend le 19 pour le faire. Par contre son choix se portera sur PTSI même s' il demandera aussi des MPSI. Il y a moins d' établissement proposant PTSI. Il y a des quotas de chambres pour les PTSI ou MPSI dans les internats par exemple Jean Zay?

[merov]

On ne s 'est pas encore intéressé à la liste précise des lycées . On n a pas encore bien intégré le système des voeux et sous voeux et on attend le 19 pour le faire. Par contre son choix se portera sur PTSI même s' il demandera aussi des MPSI. Il y a moins d' établissement proposant PTSI. Il y a des quotas de chambres pour les PTSI ou MPSI dans les internats par exemple Jean Zay?

s’il s’agit de PTSI, la donne est différente. Nogent sur Oise garantit l’internat. Pas loin d’Amiens.

En région parisienne, internat aussi presque assuré à Clichy et Cachan.

[ubb33]

Par contre son choix se portera sur PTSI même s' il demandera aussi des MPSI.

Vous vous êtes donc renseignés sur la SI de la PTSI (par des JPO par exemple) qui représente une grosse partie du volume horaire de la CPGE.

[Brother95]

L'internat est quasi assuré à cachan. Pas à Clichy (excellente ptsi). Du reste il est pour le moment fermé.

A Fenec
C'est quoi le 19/1 ? son conseil de classe semestriel ?

Vos pouvez (ainsi que votre fils) assimiler les règles des voeux/sous voeux dès aujourd'hui.
C'est en fait très simple :
Votre fils a droit à 10 voeux
1 filière de cpge vaut 1 voeu.
Pour chaque voeu de cpge, il peut formuler jusqu'à 10 sous-voeux. Par exemple 10 ptsi = 10 sous-voeux = 1 voeu
Il a droit à 20 sous voeux maximum, il peut donc mettre :

1ère option :
10mpsi+10 ptsi (pas très fréquent) = 2 veux pour 20 sous-voeux
ou 6mpsi+8pcsi+6ptsi = 3 voeux pour toujours maxi 20 sous-voeux.

Il y a un compteur instantané dans parcoursup.
Donc aucune chance de se tromper.

Pour être plus précis, il y a effectivement moins de ptsi que de mpsi mais bien assez pour faire un eliste assez large.

Envisage t il un retour tous les WE ? (hormis lille et nogent sur oise ce sera difficile).
S'il n'a pas cette contrainte, il peut ajouter Tours. S y trouve une ptsi garantissant l'internat. Ouvert le WE.
C'est également le cas de Loritz à nancy

Une cpge privée est elle envisageable ?
Quel est le profil de son dossier ?

On ne peut pas vous guider sans plus d'information.

Les lycées avec 1 mpsi et 1 ptsi sont rares.
Quand ils existent le nombre de places de l'internat propre à l'établissement est évidemment réparti au prorata des effectifs de chaque filière.
En général il y a un peu plus de boursiers en ptsi. Il y a aura donc un peu plus d internes en ptsi. Ceci ne vous concerne pas si votre fils n'est pas boursier du supérieur.
Pour jean zay, très peu de places pour les non boursiers. Et la demande ne peut être faite qu'une fois le voeu admis. Un sacré inconvénient.
Vous faites comment si jean Zay le refuse ?

pas de ptsi a proximité d'un internat jean zay.
Sauf jean baptiste say très sélectif
... et Chaptal à 30mn.

[xMeijex]

C'est quoi le 19/1 ?

L'ouverture de parcoursup

[grivali]

On ne s 'est pas encore intéressé à la liste précise des lycées . On n a pas encore bien intégré le système des voeux et sous voeux et on attend le 19 pour le faire.

Il n'y a pas de raison d'attendre.

son choix se portera sur PTSI même s' il demandera aussi des MPSI.

C'est un mix pas très cohérent, l'idée est plutôt de panacher PTSI/PCSI - plus de place à la SI et aux TPs - , ou MPSI/PCSI, avec un profil plus tenté par l'abstraction. Bien sûr rien n'oblige à suivre cette suggestion.

Êtes-vous bien renseigné sur le contenu des différentes filières ? En particulier SI c'est un gros volume de SI, il faut être sûr d'apprécier la matière.
Quelles sont les spés choisies, actuellement et en 1re ?

[grenadine95]

Essayer de faire des JPO, ça va demarrer dès janvier.

[merov]

L'internat est quasi assuré à cachan. Pas à Clichy (excellente ptsi). Du reste il est pour le moment fermé.
.

a vérifier lors des JPO mais l’internat est à nouveau proposé pour Clichy sur Parcoursup. Qu’il s’agisse de l’internat sur place ou de celui à Gennevilliers à 20 mn à pied, c’est un bon plan, testé et approuvé par mon fils dans les 2 cas.

[agitateur]

Il existe une solution d'internat externé (mentionné plus haut). Prendre tous les repas au lycée et pouvoir y rester en fin de journée pour travailler. + logement : studio ou chambre à trouver.

Compte tenu du cahier des charges e de l'analyse de base:
- revenus parents "confortables",
- pas de recherche particulière de Paris, donc une prépa en Province envisageable sans malus,
- recherche d'une "camaraderie" et d'un travail en collectif,

Je crois que c'est une piste plus que sérieuse à étudier de TRES prés.
En province le coût loyer peut sembler trés acceptable pour un foyer économiquement pas trop dans la dèche ( aprés déduction alloc" logement, du moins autant que le système actuel tient même s'il est amené à évoluer et à être complètement rebattu dans qq années probablement ).
Etudiant, je louais à 200 mètres d'une prépa ( Montaigne à Bdx ) dans l'immo privé. Certains voisins d'immeubles étaient dans cette prépa. En fils de bailleur d'un logement à 100 mètres ( et donc à 100 m de cette même prépa ) dont je m'occupais parfois des visites et signatures des baux, certains occupants ont été aussi des prépa. Y'a pas de hasard, le lieu "fait" les occupants.
En province, il est possible d'avoir un logement trés raisonnable pour 50% d'un taudis parisien. Ce qui est finançable en province dans un logement agréable peut devenir "cher" pour une merguez inaccessible à Paris, ce qui change complètement la donne.
En fonction de l'éloignement depuis Amiens ( et donc du caractère acceptable ou pas des transport vendredi soir et dimanche soir ) la capacité à "rentrer" en famille sera "facile" de manière systématique ou pas du tout pour se reporter d'avantage sur les seules vacances. C'est un point majeur, à savoir si le gamin en question se projette ou pas vers des WE seuls chez lui. Point qui est fortement valable pour les internats considérés quand ils existent, d'ailleurs.

Un internat qui ferme le WE peut devenir un certain fardeau quand c'est WE de gel / givre et que les trains sautent ( ou mouvements sociaux forts ) et que le billet TGV acheté à vil prix 2 mois avant saute. C'est pas grave quand il y a du remplacement avec départ 30 minutes plus tard, c'est plus chiant qu'y a rien de dispo ( ce qui peut arriver ).

La "liste" idéale des prépas repose donc sur un ensemble complet de nombreux facteurs dont chaque foyer / chaque élève dressera les coefficient d'importance. En plus du facteur dossier, qui est donc un facteur que l'on subit.
La liste finale appartient à chacun selon sa propre pondération, elle sera différente pour une autre personne.

[Brother95]

je réponds aux 2 messages précédents.

Newton c'est très bien (la cpge ET l'internat)
Mais l'internat ferme le WE.
ce qui permet d'illustrer le commentaire de Agitateur.
Si le DS finit le samedi midi compter 2h30 mini pour rentrer sur Amiens.
Mini 2h le dimanche soir pour revenir.
Et ceci tous les WE en espérant que les TER roulent comme prévu.
Ca me semble un peu trop fatiguant pour une cpge. Ceux qui l'ont testé en témoignent.
Après on peut toujours bosser dans le TER...

La solution serait donc de profiter de l'internat externé et de prendre un logement privé (pas donné) dans le coin.
Ce sera surement moins cher en province sans bien sûr avoir à traverser toute la france au 1er pont de 4 jours.
Au final c'est une question d'arbitrage en fonction des moyens financiers. Que nous ignorons.
Plus cher pas trop loin
ou moins cher mais plus loin.
Dans le compétitif, il y a d'ailleurs Rouen. desserte ferroviaire directe amiens rouen peu fréquente mais rapide (1h20)
Bonne desserte autoroutière également.

[agitateur]

je réponds aux 2 messages précédents.

Newton c'est très bien (la cpge ET l'internat)
Mais l'internat ferme le WE.
ce qui permet d'illustrer le commentaire de Agitateur.
Si le DS finit le samedi midi compter 2h30 mini pour rentrer sur Amiens.
Mini 2h le dimanche soir pour revenir.

Ce que voulais illustrer, dit d'une autre façon.
Quand il y a colle autre présentiel le samedi matin, avec 2 à 3 heures ( et en vrai parfois 3 / 4 avec la bagnole familiale - le bus /tram / métro à destination en lieu étude - et les derniers kilomètres et les marges de confort ) le samedi aprés midi et le dimanche soir, le WE en confort chez le parents se réduit à une grasse mat' le dimanche matin, et seulement 2 repas familiaux ( samedi soir et dimanche midi ). Ce qui réduit le passage de WE à de la pure logistique logistique avant tout ( pour ne pas dire une réduction simple à une valise "fraiche" en linge lavé / repassé ), Et une enviro cocon douillet trés relatif en durée ( à chacun d'y attribuer ou pas un critère important pour le coté psycho et échange / discussion avec le foyer ). Mais ces WE ultra raccourci ne sauront être un lieu de praticité sportive, ni d'échanges humains soutenus avec des ex collègues lycéens en local ( par exemple ).

La prépa n'est pas toujours à 5 minutes pédibus de la gare arrivée, ni le domicile parent de la gare départ. Et sur les liaisons début / fin, il peut exister des aléas. La distance la plus proche à vol d'oiseau domicile / logement ( internat ou pas ) peut cacher des disparités bien réelles au vrai total cumulé. Le sujet est à voir avec une émancipation globale du jeune dans la vie de tous les jours. Point qui peut d'ailleurs évoluer rapidement aprés 3 / 6 mois ( donc une donnée délicate à évaluer ).


De fait, je n'ai AUCUNE recommandation générale à donner, je me contente du doute, et juste de lever des points à interroger.

La desserte autoroutière est un point aussi, mais je vais donné un exemple en "co pilote" 'un soir.
Une époque révolue, ou un dimanche soir devant qq difficultés sur les transports en commun les parents en question ont du arbitrer, avec a priori des "obligations" fortes de présence en début de semaine dont je me souviens plus des détails. Train, solution dead pour 2 ou 3 jours, avions ( rares à l'époque ) full booking pareil. L'arbitrage a été de prendre la bagnole pour faire un A/R, une bagnole disons "rapide". 1400 km en trajet AR un dimanche soir, du genre ou il faut refaire un plein de 90 litres de fossile en moins de 60 minutes ( les chevaux vapeur, ça consomme de l'avoine quand on les sollicite ). Chose totalement impensable en 2025 pour ne pas perde son permis trés vite et pour longtemps et ne pas voir le déplaçoir partir en fourrière pour longtemps ( à jamais ). Ca n'arrive pas que chez les autres, et curieusement ces soucis sont plus sensibles aux échéances importantes. Pour ne pas induire trop de stress à l'étudiant en question, il n'était pas trop question non plus d'arriver devant le logement final à 1 heure du mat' en respectant les normes de vitesse. Ceci est donc anecdotique, mais en fort gros éloignement il faut en tenir compte ( imaginez que l'épisode froid d'il y a 3 jours ce soit produit 2 jours avant..)

A supposer que le budget foyer soit non contraignant, et selon le niveau de l'élève, une prépa en "privé" et d'apparence onéreuse peut être un bon choix ( pas si onéreux en fait ), ou bien un logement "privé" même lointain si les cadres généraux dont positifs. Dans un exemple par l'absurde, Ginette / internat la bas n'est pas plus cher même moins qu'une prépa "moyenne" à Paris avec un logement privé fort cher. Même moins. Et pour "niveau" fort élevé, si bien sûr on y est accepté. Donc un ratio finalement assez favorable ( coût / bénef' ).

[merov]

je réponds aux 2 messages précédents.

Newton c'est très bien (la cpge ET l'internat)
Mais l'internat ferme le WE.
ce qui permet d'illustrer le commentaire de Agitateur.
Si le DS finit le samedi midi compter 2h30 mini pour rentrer sur Amiens.
Mini 2h le dimanche soir pour revenir.
Et ceci tous les WE en espérant que les TER roulent comme prévu.

Newton, c’est LA CPGE où les DS ont lieu le vendredi après-midi … À vérifier bien sûr lors des JPO si c’est toujours d’actualité. Ils ont battu leur record cette année : 23 admis aux Arts.

[Brother95]

Merci pour l'info que j'ignorais.
Il y a d'autres cpge qui ferment le vendredi soir mais c'est plus rare en ptsi car l'horaire est un peu plus chargé qu'en mpsi/pcsi.
En tous cas cela ne les prive pas d'excellents résultats chaque année pour un niveau de recrutement initial raisonnable
Demander également si l'internat ouvre le dimanche soir.
Chambres individuelles de mémoire
Peut être rénovées (?)

[merov]

Chambres individuelles à Clichy mais s’ils sont encore à Gennevilliers ce sont des chambres de 2. Dans les 2 cas l’internat ouvrait le dimanche soir mais je ne me souviens plus des créneaux.

[Brother95]

En général les retours du dimanche se font entre 20h et 22h.
Si c'est l'internat du Lycee Newton c'est un voeu jouable en rentrant d'amiens le dimanche soir.
A condition bien sûr d'obtenir l'internat.
Le ratio de places à 50% est suffisamment favorable pour avoir une petite place en venant de loin. Rien d'acquis bien évidemment.
Et faut accepter les AR chaque WE.

[Brother95]

Pour les PTSi, un listing de 10 cpge par sélectivité décroissante. A affiner suivant le dossier, les moyens financiers et le souhait de rentrer le WE :

8% Ste geneviève versailles. privée. Internat obligatoire. à budgéter
16% jean baptiste say 75016. internat ouvert WE + jean zay très proche.
16% Passy buzenval. Rueil. privée. Internat garanti ouvert le WE. à budgéter
§§
25% Lycee de Cachan. Chambre crous quasi garantie sur le campus + resto U. Direct paris-nord par le B.
26% Chaptal. internat fermé le WE. 30mn de jean zay.
29% Newton Clichy. internat fermé WE. mais semaine de 5 jours.
32% Jules Ferry. versailles. internat externé. nombreuses coloc de taupins+ résidences privées. Le lycée accueille également une PSI. Belle ville à 15mn de montparnasse via versailles-chantiers.
§§
48% Dorian. internat fermé le WE.
76% Marie Curie : internat garanti. ouvert le WE
85% Baggio : internat quasi garanti. fermé WE.

Seuls les 2 derniers permettront un retour aisé le WE
Eventuellement Newton car sur 5 jours.

[Fenec]

Un grand merci pour toutes ces précisions. On va suivre vos conseils et demander les internats en croisant les doigts