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kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)




  1. #1
    invite0983786

    Thumbs up kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Bonjour,

    Je profite de l'ébullition de matière grise de ce forum pour poser ma question, je ne sais pas si elle a déja été posée, sûrement, mais comme les réponses sont souvent incohérentes et contradictoires ....

    Alors voila, je me demandais si le fait d'utiliser un kit mains libres filaires pouvait être plus dangereux que ne rien utiliser du tout pour téléphoner?
    En effetle fil jouerait le rôle d'antenne amplificatrice et concentrerait toutes les ondes au niveau de l'oreille...
    Du coup les kits bluetooth, même s'ils émettent des ondes (moins fortes) seraient davantage conseillés.
    Ou alors il faudrait utiliser des kits filaires avec une partie "sans air" ne conduisant pas les ondes vers l'oreille, mais très rares et pas dispo pour toutes les marques de téléphones.

    D'autre part, j'écoute souvent la radio ou des mp3 sur mon téléphone portable, j'utilise donc un kit filaire, et je me demandais si cela pouvais être dangereux à la longue, bien que je ne sois pas en communication (le téléphone émet et reçoit tout de même en cherchant les relais dispos).

    Vos avis sur la question?

    Bonne soirée

    -----


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  3. #2
    Martien52

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    je ne pense pas que les fils puissent servir d'amplificateurs... donc pas de danger d'agraver les choses de ce côté là...

    par contre, il reste le problème de savoir où tu mets le téléphone pendant que tu téléphones ou tu écoutes tes mp3 (ce n'est pas parce que tu ne téléphones pas qu'il ne fait rien...). la recommandation est de le tenir à un mètre de soi, mais au delà du caractère ridicule (téléphoner les bras écartés...), il faut éviter de le mettre dans des zones sensibles, ou au moins ne pas le mettre toujours au même endroit, et le poser loin de soi aussi souvent que possible.

  4. #3
    _Goel_

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    A confirmer :
    j'ai lu récemment que le côté "clavier" du téléphone était moins émetteur de radiations que le dos.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme


  5. #4
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Goel: oui car l'antenne du tél est située derrière... Mais bon ça ne doit pas changer énormément étant donnée l'épaisseur du tél.

    MArtien52: Merci pour ta réponse. Mais alors pourquoi est-ce que l'on vend ces écouteurs filaires dits "à vide d'air" qui ne conduisent pas les ondes jusqu'aux oreilles? il y a bien une raison...
    Les écouteurs indéniablement jouent le role d'antenne pour capter le champ EM (si tu as un tél qui fait radio par axemple, celle-ci ne fonctionnera pas sans les écouteurs dont le cable joue le role d'antenne).
    Reste à savoir si la totalité du champ EM est remontée aux oreilles ou pas... (ecouteurs=concentrateurs?)

  6. #5
    PaulHuxe

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    euh, je vais peut-être avoir l'air idiot, mais depuis quand le "vide d'air" ne conduit-il pas les ondes électromagnétiques ?

    autre point : c'est vrai que dans le cas du téléphone radio, le cable fait antenne. Celà ne signifie néanmoins pas que en absence de ce cable il n'y a pas d'ondes, c'est juste qu'elles ne sont pas détectées. Nous vivons en permanence noyés dans un ensemble d'ondes radios disparates.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    paulhuxe: salut, je me suis posé la mm question que toi, dans mon esprit les ondes EM peuvent très bien circuler dans le vide (suffit de prendre par exemple des communications dans l'espace).
    Peut-etre que les ondes émises par les tél ou les relais sont stoppées par le vide du fait de leur faible puissance... Si un pro peut nous éclairer.
    Peut-etre aussi que ces écouteurs dits "à vide d'air" appuient leur technologie sur un autre principe...

    Pour ce qui est du cable, oui justement il sert bien à détecter les ondes, et à les concentrer vers le récepteur. Et qui dit concentration d'ondes dit plein les oreilles...

  9. #7
    f6bes

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Bjr nebraska2005,
    Ce qui peut etre DANGEREUX, c'est surtout de n'avoir plus d'attention SUFFISANTE à la conduite.
    Ce qui peut avoir des conséquences bien plus graves!

    On peut "bloquer", éviter que les "ondes" se propagent dans les cables à l'aide de self d'arrét (bobinage d'arrét) et de condensateurs.
    Les onde ne sont pas bloquées par le vide qq que soient leur puissance.
    Vide d'air (qu'est ce qui est "vide) ne veut rien dire. De toute facon il y a un cable et c'est lui qui est éventuellement chargé du "transport".
    Qu'il y ait vide ou pas autour du cable ,ne change strictement rien.
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

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  11. #8
    Pera

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    paulhuxe: salut, je me suis posé la mm question que toi, dans mon esprit les ondes EM peuvent très bien circuler dans le vide (suffit de prendre par exemple des communications dans l'espace).

    Levez la tete et regardez les etoiles!
    Ou sinon baissez la tete et regardez votre cours!

  12. #9
    Démostène

    Question Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Salut,
    Il me semble que les kit filaires sont popurvu d'un conducteur raccordé à la masse du GSM, et que leur impédance est très basse.
    Se peut-il que la partie des ondes captées par le fil d'écouteurs soit rapportée à la masse et donc annulée quant à ses effets ?
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  13. #10
    HULK28

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    Goel: oui car l'antenne du tél est située derrière... Mais bon ça ne doit pas changer énormément étant donnée l'épaisseur du tél.

    MArtien52: Merci pour ta réponse. Mais alors pourquoi est-ce que l'on vend ces écouteurs filaires dits "à vide d'air" qui ne conduisent pas les ondes jusqu'aux oreilles? il y a bien une raison...
    Les écouteurs indéniablement jouent le role d'antenne pour capter le champ EM (si tu as un tél qui fait radio par axemple, celle-ci ne fonctionnera pas sans les écouteurs dont le cable joue le role d'antenne).
    Reste à savoir si la totalité du champ EM est remontée aux oreilles ou pas... (ecouteurs=concentrateurs?)
    Bonsoir,

    il faut faire une distinction entre réception et émission.
    Une antenne permettant de recevoir les stations radio n'amplifie pas les ondes reçues, elle est simplement adaptée à la longueur d'onde utile au récepteur et favorise la captation.
    L'amplification se fait dans l'appareil une fois que le tuner ou syntoniseur en a extrait le signal utile.

    L'antenne du gsm elle travaille en réception et émission pour des fréquences bien plus grandes et à des niveaux d'énergies bien plus importants (en émission), il ne faut pas mélanger les deux champs d'applications, ils sont très différents.
    Quant à la nocivité de l'écouteur radio, les walkmans en étaient équipés il y a plus de 30 ans, et à part des surdités dûes au dB excessifs, on a relevé aucune cause électromagnétique...
    Tout est bien qui finit.

  14. #11
    invite0983786
    Citation Envoyé par Pera Voir le message
    Levez la tete et regardez les etoiles!
    haha c'est vrai la lumiere est une onde et le vide ne nous empeche pas de voir les étoiles..
    Mais nous ne voyons cette lumiere que des millions d'années + tard, perso ça m'arrangerait bien que l'on reçoive les ondes nocives de nos tél des millions d'années + tard

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Quant à la nocivité de l'écouteur radio, les walkmans en étaient équipés il y a plus de 30 ans, et à part des surdités dûes au dB excessifs, on a relevé aucune cause électromagnétique...
    Les walkman n"émettent ni ne reçoivent des ondes développant la même énergie que nos tél. Ne comparons pas des choses incomprables.
    Plusieurs grands professeurs mettent en garde contre l'utilisation des kits filaires et préconisent les oreillettes bluetooth en remplacement (énergie plus faible). On est donc en droit de se poser des questions.
    Depuis que le Dr D. Servan Schreber a préconisé cela je ne tourne plus qu'au bluetooth
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h24. Motif: fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur, limitation citation

  15. #12
    Gwyddon

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    Mais nous ne voyons cette lumiere que des millions d'années + tard, perso ça m'arrangerait bien que l'on reçoive les ondes nocives de nos tél des millions d'années + tard
    Heureusement que le Soleil met moins de temps que ça à nous envoyer sa lumière
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  16. #13
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Heureusement que le Soleil met moins de temps que ça à nous envoyer sa lumière
    oui on parlait des étoiles en général, pour le soleil c'est plutot dans les 8minutes mais c'est l'étoile la + proche

  17. #14
    Martien52

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    ah ouais ? le blue tooth serait moins dangereux que les écouteurs ???

    t'aurais un lien là dessus, parce que maintenant jme pose des questions

  18. #15
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par Martien52 Voir le message
    ah ouais ? le blue tooth serait moins dangereux que les écouteurs ???

    t'aurais un lien là dessus, parce que maintenant jme pose des questions
    salut,
    Tu peux trouver ça un peu partout, notamment ici:
    LES OREILLETTES FILAIRES
    EN QUESTION
    «Du côté de l’Afom, on tempère : «Les oreillettes filaires et Bluetooth diminuent toutes deux les expositions aux ondes. Les premières les divisent par dix, les deuxièmes par plusieurs centaines>>

    http://www.parismatch.com/dans-l-oei...es/(gid)/34726

    (c'est sur le site de Paris Match, mais on ne se moque pas, c'est tiré d'études sérieuses )

  19. #16
    HULK28
    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    Les walkman n"émettent ni ne reçoivent des ondes développant la même énergie que nos tél. Ne comparons pas des choses incomprables.
    Plusieurs grands professeurs mettent en garde contre l'utilisation des kits filaires et préconisent les oreillettes bluetooth en remplacement (énergie plus faible). On est donc en droit de se poser des questions.
    Depuis que le Dr D. Servan Schreber a préconisé cela je ne tourne plus qu'au bluetooth
    Je ne confonds rien, tu nous parles d'oreillettes en écoute radio.
    L'oreillette reçoit un signal audio, il n'y a pas dans un tel signal de nocivité.
    Si tu as des documents ou des liens sur tes sources n'hésite pas à les donner.
    Moi je trouve curieux qu'un scientifique préconise l'usage d'une technologie telle que le bluetooth, ce n'est pas son rôle.
    La bande de fréquences s'étend de 2,4 à 2,4835 GHz, donc des ondes bien plus énergisantes qu'un simple signal audio et qui circulent en circuit fermé dans l'habitacle de ton véhicule.

    Une solution sans danger du tout: utilise un simple auto-radio.

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    «Du côté de l’Afom, on tempère : «Les oreillettes filaires et Bluetooth diminuent toutes deux les expositions aux ondes. Les premières les divisent par dix, les deuxièmes par plusieurs centaines>>

    http://www.parismatch.com/dans-l-oei...es/(gid)/34726

    (c'est sur le site de Paris Match, mais on ne se moque pas, c'est tiré d'études sérieuses )
    Ahhrgh, Paris Match, il fallait le dire tout de suite, "le poids des mots le choc des photos", c'est sur on est loin de "Recherches".

    Bon c'est tout pour moi.
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h26. Motif: fusion de 2 messages d'affilée du même auteur
    Tout est bien qui finit.

  20. #17
    Pera

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    Depuis que le Dr D. Servan Schreber a préconisé cela je ne tourne plus qu'au bluetooth
    Il est professeur de PSYCHIATRIE.
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h26. Motif: Inutile de crier, on n'est pas sourd (sauf à avoir trop abusé du walkman)

  21. #18
    invite0983786
    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Je ne confonds rien, tu nous parles d'oreillettes en écoute radio.
    L'oreillette reçoit un signal audio, il n'y a pas dans un tel signal de nocivité.
    salut

    L'oreillette du tél ne reçoit hélas pas seulement le signal de la radio, puisque le tél continue à émettre/recevoir en boucle des signaux des relais, transmis également par les écouteurs jusqu'à la tête.
    Donc on ne peut pas comparer ça au walkman.
    De plus on ne peut pas assimiler fréquence et énergie.
    Là où tu as raison c'est que dans l'habitacle d'une voiture, qui joue le rôle de cage de faraday, les ondes sont beaucoup plus concentrées que dans un espace libre, et là en effet il vaut mieux s'abstenir de laisser son tél allumé.

    Citation Envoyé par Pera Voir le message
    Il est professeur de PSYCHIATRIE.
    c'est un chercheur en sciences neuro-cognitives, qui s'implique beaucoup dans la recherche contre le cancer. Son site www.gueerir.fr et ses nombreuses références littéraires témoignent de son sérieux.
    De plus il est médecin avant tout donc le corps humain ça le connait.
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h28. Motif: fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur

  22. #19
    Pera

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    cage de faraday,
    Ca depend de la frequence aussi.... Sinon on ne pourrait pas telephoner depuis l'interieur de la voiture, et du coup, y aurait bcp moins de morts!!!

    Le signal peut traverser tout ce qui n'est pas en metal (pour faire simple), donc il passe par les vitres et le pare-brise.

  23. #20
    invite0983786
    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Ahhrgh, Paris Match, il fallait le dire tout de suite, "le poids des mots le choc des photos", c'est sur on est loin de "Recherches".
    J'étais sûr que qqn allait faire la plaisanterie c'est pour ça que j'ai pris les devants.
    Cette étude a été publiée dans de nombreux titres et reprise à travers le monde, paris match ne fait que la citer à son tour.

    Citation Envoyé par Pera Voir le message
    Ca depend de la frequence aussi.... Sinon on ne pourrait pas telephoner depuis l'interieur de la voiture, et du coup, y aurait bcp moins de morts!!!

    Le signal peut traverser tout ce qui n'est pas en metal (pour faire simple), donc il passe par les vitres et le pare-brise.
    Oui c'est sûr bonne remarque.
    La cage de faraday est qd même bien là, et même si les signaux passent toujours à travers la caisse du véhicule une partie reste piégée à l'intérieur.
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h29.

  24. #21
    Pera

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par nebraska2005 Voir le message
    une partie reste piégée à l'intérieur.
    Je pense que les accidents dus a l'inattention des gens qui telephonent en conduisant sont plus dangereux!!!!

  25. #22
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Citation Envoyé par Pera Voir le message
    Je pense que les accidents dus a l'inattention des gens qui telephonent en conduisant sont plus dangereux!!!!
    on est d'accord

  26. #23
    Pera

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Redefinissons la "nocivite" du portable.....

  27. #24
    Lepoulp

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    salut

    il y a quelques années, et à deux reprises, un journal anglais qui était un genre de "que choisir" de là-bas avait publié une étude qui montrait que la plupart des kits oreillettes multipliaient par 3 le TAS (taux d'absorption spécifique) comparé au même téléphone utilisé sans kit.

    Ce qui faisait dire que du point de vue électromagnétique - je précise - il était préférable d'utiliser le téléphone sans kit.

    Pas moyen de remettre la main sur ces articles sinon évidemment j'aurais mis les liens ici, mais si quelqu'un arrive à les retrouver, ou a même juste une idée du nom du journal en question, je suis preneur

    ciao

  28. #25
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    salut

    T'aurais pas envie qu'on passe de sales vacances toi par hasard? lol

    Si ce magasine anglais a raison, on est foutus

  29. #26
    - Iceman -
    Petit info pour ce rendre compte de la puissance des émissions émises :
    (bien sur ces puissance MAX change d'un portable à un autre, mais pas vraiemnt pour le bluetooth).

    Maximum output from a UMTS\3G mobile phone : 21dBm = 125mW
    Bluetooth class 1, 100m range : 20dBm = 100mW
    Bluetooth Class 2, 10m range : 4dBm = 2.5mW
    Bluetooth Class 3, 1m range : 0dBm = 1.0mW

    He oui, on les paie les mètres en plus

    Elements de comparaison :

    Typical range (-60 to -80 dBm) of wireless signal over network : -70dBm = 100pW
    Thermal noise floor for commercial GPS signal bandwidth : -111dBm = 0.008pW
    Typical received signal power from a GPS satellite : -127.5dBm = 0.000178pW
    Thermal noir floor for 1Hz bandwidth : -174dBm = 0.000004fW

    Bien sur, à vous de regarder pour savoir ou ce situe votre téléphone portable, car ils sont vraiment tous différents.

    Le bluetooth est effectivement beaucoup moins puissant (class 1, class2) mais reste quand même élevé il me semble.

    Ma liste que j'avais imprimé, a été mis à jours : http://en.wikipedia.org/wiki/DBm

    Les valeurs pour les téléphone portable sont à prendre avec des pincettes, il s'agit la des valeurs max LEGAL, beaucoup de constructeur on LARGEMENT baissé ces valeurs.

    et j'avais oublié de préciser, source : wikipédia.
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h31. Motif: fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur

  30. #27
    Backangels

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Je pense que cela peut réduire un peu l'exposition aux ondes mais rien de plus. Ce n'est pas plus dangereux que de laisser son portable près de soit tout le temps.

  31. #28
    JPL

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    Quand je lis dans l'article...

    L'exécutif propose d'organiser une "conférence citoyenne" sur le thème "ondes et santé" dont l'avis sera rendu public au plus tard au printemps 2009.
    ... je rigole. Et si on organisait une "conférence citoyenne" pour déterminer la masse du boson de Higg ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  32. #29
    Lepoulp
    Citation Envoyé par Lepoulp Voir le message
    il y a quelques années, et à deux reprises, un journal anglais qui était un genre de "que choisir" de là-bas avait publié une étude qui montrait que la plupart des kits oreillettes multipliaient par 3 le TAS (taux d'absorption spécifique) comparé au même téléphone utilisé sans kit.
    Voilà j'ai retrouvé la trace de ce dont je parlais...
    Le magazine c'était "Which?"
    La date des articles c'était début 2000 et fin 2000

    On peut encore lire celui de fin 2000 ici: http://www.goaegis.com/articles/which_1100.html
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/08/2008 à 10h39. Motif: fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur

  33. #30
    invite0983786

    Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)

    hello,

    Je reprends le fil de la discussion

    Citation Envoyé par - Iceman - Voir le message
    Maximum output from a UMTS\3G mobile phone : 21dBm = 125mW
    Bluetooth class 1, 100m range : 20dBm = 100mW
    Bluetooth Class 2, 10m range : 4dBm = 2.5mW
    Bluetooth Class 3, 1m range : 0dBm = 1.0mW
    Es-tu sûr de cette info? Car j'avais plutot en tête qu'un téléphone actuel 3G tournait autour de 1 à 2Watts... soit un facteur 10 par rapport à ce que tu écris.
    Pour le bluetooth oui c'est bien l'ordre de grandeur que j'avais, quelques mW, donc beaucoup moins "nocif".

    Citation Envoyé par Lepoulp
    Voilà j'ai retrouvé la trace de ce dont je parlais...
    Le magazine c'était "Which?"
    La date des articles c'était début 2000 et fin 2000

    On peut encore lire celui de fin 2000 ici: http://www.goaegis.com/articles/which_1100.html
    Merci pour ton lien Lepoulp.
    En ouvrant ce topic c'est un peu à tout ça que je faisais référence, le kit piéton serait nocif contrairement aux apparences et à tout ce qui se dit..
    Malheureusement il n'y a pas assez d'études pour recouper les infos.

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