Chaudière De Dietrich ventouse GTU 124 : mise en sécurité ! [résolu]

[invite656dc063]

bonjour a tous
recapitulatif de mon probleme, je possede une chaudiere de dietrich gtu 124ff ventouse depuis 2005 avec un rendement tres efficace dont je suis satisfait, pourtant il ya un an elle se met en securité et apres l'avoir relancé elle redemare...
le phénomène se repette alors au fil des mois a interval important
arrivant dans la periode froide et ayant frequement (1 a2 fois par semaine) le probleme je prend donc rdz vous avec mon plombier pour l'entretient et lui signal le fait.
2jours apres son passage (nettoyage corp de chaudiere et tuyaux de ventouse, controle reglage bruleur, remplacement gicleur le tous avec annalise des gaz et un rendement donne a 93.5%) a nouveau en securite.
je prend les choses en main, je suis mecanicien et j'ai des notions de fonctionnement theorique de ces produits, de plus ce matériel n'est plus sous garantie et le passage d'un technicien ne donneras rien si la panne ne se presente pas. je controle alors l'étancheite de l'arrive de carburant et utilise un bidon de carburant en direct au bruleur (identique)
les pannes sont plus frequentes encores et apres avoir relancer le bruleur j'attend en regardant la flamme...quand j'entend un clac puis la flamme s'eteind (poutant elle ne vassille pas en vision direct dans le corp de chauffe avant d'etre coupée..)
je prend alors des informations aupres d'amis professionels qui me conseille une attention particuliere sur la cellule photo electrique je la verifie a nouveau elle est comme neuve.
je m'appercois que sur mon bruleur juste en dessous de cette cellule
il ya un petit oeuillton (vert translucide) qui permet de visualiser la perception de la flamme par la cellule je fixe alors mon oeuil et surprise j'ai alors l'impression de voir disparaitre la flamme juste avant d'entendre le fammeux clac del'electrovanne de coupure d'alimentation de carburant
la conclusion est donc que: pour la cellule photo electrique absence de flamme donc inforamtion donnée au systeme de couper l'alimentation
( je suis certain pour autant que le carburant brulais toujours a ce moment la )
apres ces informations on me conseille "d'ajuster le reglages de tetes" de manieres a avoir une flamme plus vive.
apres avoir reperer les reglages de basses j'obtient une plus forte intensite lumineuse apres avoir baisser tres legerement la pression de pompe et augmanté le volume d'air!!! je suis tres concient de faire fonctionner alors ma chaudiere comme une pattate mais....elle ne cale plus!!! pendant plus de 15 jours delais qu'il m'auras fallu pour faire revenir le specialiste qui suit ma chaudiere pour effectuer un reglage dans les regles de l'art, elle ne calera pas...
je soumet dailleur au technicien mes doutes quand a la qualite des reglages anterieurs .......les reglages sont faits ........3 jours apres recommence la galère
quelqu'un a t il une idée nouvelle ou a connu une situation identique
merci d'avance d'agrementer ma reflection
désolé pour cet expliquatif si long mais il faut bien connaitres les détails
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[invitee12c3d7b]

Bonjour,
J'ai moi aussi une chaudière de dietrich ventouse gtu 124 depuis 2005.
C'est une catastrophe permanente. Pannes à répétition. Et ce sont toujours les mêmes symptomes, comparables à ceux que vous décrivez: Non redémarrage après un cycle normal de chauffe. Allumage du voyant d'alerte. Possibilité de redémarrage manuel (parfois après 3 ou 4 tentatives) mais nouvel arrêt à la fin du cycle.
Mon chauffagiste s'arrache les cheveux. Il a tout essayé et, pièce à pièce, il aura bientôt changé tout le brûleur mais rien n'y fait.
En général, après une intervention, ça marche pendant quelques semaines et puis ça recommence...
Je vais à présent tenter de faire intervenir le service clientèle de De Dietrich et j'envisage de m'adresser à une association de consommateurs car cela devient vraiment intolérable!

[invitec56f5247]

le probleme vient peut etre des electrodes qui s usent tre vite sur ce modele
s arrurer que le gigleur est bien un 0.6 60s et pas un 0.6 60 sr
sinon contacter serv elite (service apres vente de dietrich)

[invitee12c3d7b]

Merci pour ces informations. Je vais vérifier.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec56f5247]

donne moi plus d info sur la panne
je vais essayer de t aider je travaille pour de dietrich

[invitec56f5247]

donne moi le modele du bruleur monter dessus
m100 ou m 102
precise si c est une gtu 124 ou gtu c124 (fioul condensation)

[invitee12c3d7b]

La chaudière est une GTU 124 FF à ventouse horizontale, équipée d'un brûleur M104 CFF.
Merci !

[invite51094ef7]

bonjour,
moi c'est une GTU C 124 (à condensation, avec sortie cheminée donc pas à ventouse) qui me pose problème
cette chaudiere de dietrich a été posée le 30 octobre 2008, donc elle fonctionne (elle devrait) depuis un mois et demi
elle présente les mêmes symptomes : coupure et mise en sécurité
le chauffagiste (agréé de dietrich) qui me l'a posé est déjà venu plusieurs fois, mais je viens de comprendre à la lecture des messages, que cela pourrait être beaucoup plus grave : probablement un défaut de conception de la cellule ou autre

d'une coupure en 15 jrs, j'en suis à plusieurs par jour !
vu le prix de la "bête", je vais contacter de dietrich et probablement la répression des fraudes
s'il y des amateurs pour faire une action collective...

[invitec56f5247]

bonjour il y a une modification sur cette chaudiere au niveau du condenseur suivant le numero de serie
ce qui provoque un encrassement anormale du siphon et une mise en securite
faudrait contacter serv elite pour demandez le passage d un technicien au 0825858483
il faut installer aussi un filtre a gasoil a l exterieur de la chaudiere a degazeur automatique placer bien a l horizontal

si vous voulez plus de renseignement laisser moi votre numero de portable par mail

[invite51094ef7]

bonjour,
merci pour votre réponse
attention, ma chaudière n'est pas à ventouse, elle est installée en cheminée (tubage plastique) + kit de neutralisation des condensats (fosse septique) + filtre fuel sur l'arrivée
j'ignore si c'est le même brûleur que sur les autres ? je vais tenter de trouver la référence, mais j'ignore où elle se trouve...

[invite05f732cc]

Idem ... je suis dans une situation similaire qui dure qui dure ... les experts s'arrachent les cheveux ... et à demi mot avoue que cette chaudiere a un bruleur trop pointu, limite susceptible !
C'est un enfer ... 2 clients du spécialiste chez qui j'ai un contrat d'entretien ont déjà changé le bruleur ... en ayant raz le bol ...
Bon courage !

[invite05f732cc]

Merci à Thierry DD ... c'est bien que DeDietrich fouille les forums ... je vais aussi vérifier la référence du gicleur (changé régulierement dans le cadre d'un contrat d'entretien) et appeler Serv'elite
Dans mon cas GTU 124 FF - Bruleur M104 et ventouse murale

[invite10aa6a54]

Bonjour à tous moi aussi j'ai cette chaudière là et j'ai le même problème s'attend le dépaneur il va me changer le boitier

[invite872232ae]

J'ai cette chaudière depuis fin 2001, j'ai été ennuyé les 2 premières années d'utilisation. Serv'élite est intervenu a plusieurs reprises, ils ont même retiré des chicanes de ma chaudière pour qu'elle fonctionne correctement. Ensuite j'ai été tranquille durant 4 ans hormis les entretiens annuels.
Depuis 2 ans je suis a nouveau ennuyé avec les mêmes symptomes!
mises en sécurité intempestives. Il suffit que je change le gicleur et ma chaudière est repartie pour 1 mois!
En ayant par dessus la tête, je me suis renseigné pour changer le bruleur complet. A priori, le modèle aurait changé. Il se demomme maintenant M104 CS FF. D'après le revendeur, il serait identique à l'ancien hormi la tige support de gicleur plus longue. C'est la première fois que je me renseigne sur ce genre de forum, mais cela me confirme que cette chaudière rencontre beaucoup de problème.
Au vue du prix d'un bruleur (+ de 1300 euros hors pose) sans certitude que celui ci fonctionnera correctement, je pense me rediriger vers une chaudière neuve de marque VIESMANN ou similaire. J'avais choisi DE DIETRICH à l'époque comme matériel haut de gamme en remplacement de la chaudière prévue par le constructeur mais je le regrette.

[invite10aa6a54]

bonjour M104 je vois que suis pas le seul avoir ce problème la mienne a bien marché pendant 2 ans au bout de 2 ans tuyau de la ventouse persé comme un gruyere la garantie à marché mais maintenant arrêt après démarrage elle ce met en sécurité ça commencé une fois ou 2 la semaine le réparateur a tout nettoyé changé le gicleur et toujours pareil ce soir il va changer le boitier et ont va voir.si tu as une réparation qui tien tu serais sympa de me le dire merci

[invitec56f5247]

dans quel etat sont les electrodes d allumages pour chacun d entre vous
et quel sont les mesures au manometre et vacuometre

[invite10aa6a54]

dans quel etat sont les electrodes d allumages pour chacun d entre vous
et quel sont les mesures au manomètre et vacuometre

Bonjour Thierry dd merci d'avoir répondu les électrodes son bonne le manomètre est sur 2 le réparateur à changer le boitier qui commande les 2 électro vanne et changé le gicleur et elle fonctionne bien pour le moment merci thierry dd à + ptitlouis72

[invite05f732cc]

Merci Thierry DD de articiper cette discussion
J'ai le buleur M104 aussi
Probleme 1 ... qui a peut etre tout déclenché
- le bruleur ne pouvait plus passer la "seconde" (electovanne) si l'air frasi était pompé via la ventouse ... étanchéité vérifiée, ca ne marche que si l'air frais est pris directment dans la chaufferie
- puis mise en sécurité intempéstives (souvent à froid le matin ou le soir apres une journée d'absence)
- boitier changé ... rien (boitier repris grace à mon contrat d'entretien , ouf !)
- transfo changé ... rien (transfo repris grace à mon contrat d'entretien , ouf !)
Le technicien est deja venu 3 fois, vérifiant qualité de combustion (car une fois lancé elle marche au micro poil), pression, cllule, electrode.
J'ai néamoins une question pour Thierry DD ... plus haut dans la discussion vous parlez d'un condenseur ... n'est pas plutot le condensateur ? y a t-il d'autres instabilités connues sur le burleur M104 ? "marcher" en ne prenant pas l'air frais via la ventouse, est ce le probleme ?
Merci pour votre temps !

[invite05f732cc]

Mon réparateur confirme que le M104 est catastrophique et que plusieurs clients, apres avoir changé toutes les pieces "autour" (boitier, transfo ...) finissent par changer le bruleur ... 1300 euros hor pose ??? la maison DD participe ? ...

[invitec56f5247]

le condenseur c est pour le modele gtu c120 la fioul condens

[invitec56f5247]

le condenseur c est pour les fioul ventouse
si le technicien a pris l air a l interieur de la piece
cela est peut etre dus a une mauvaise etancheite de la ventouse
ou la ventouse est placer devant un mur ou un arbre et la combustion est mauvaise

[invite05f732cc]

Excellent Thierry, merci beaucoup
En ce moment ca tourne "bien" avec une cellule neuve ... mais je vais faire vérifier et re-vérifier la ventouse pour laquelle nous avons respecté les regles d'installation ... meme si un arbre pas loin a un peu grandi depuis !

[invitec56f5247]

la ventouse doit etre parfaitement rectiligne aucune cassure
sinon on se retrouve avec un melange air frais et gaz brulee ce qui doit etre ton cas
j ai deja eu ce probleme soit une cassure soit la ventouse etait devant un sapin ou un mur

[chaufferie]

je suis installateur et je rencontre régulièrement ce genre de problème. essais à faire : prendre l'air directement dans la chaufferie (si local ventilé bien sur ) en debranchant le flexible d'amenée d'air sous le bruleur. revérifier les pressions de pompe ( 10b pour les 2 ) les cotes electrodes et accroche flamme sont très importantes.
un joint monté en usine derrière la jaquette au depart de la ventouse peut etre defectueux. la longueur des conduits et le nombre de coudes peuvent poser problème. dejà vu aussi sur le bruleur , absence du duopress: petit volet metalique fixé à l'interieur du bruleur vers l'oriffice d'entrée d'air
la qualité du fioul peut etre un facteur de problème
sur les vielles citerne il faut imperativement mesurer la depression de la conduite fioul à l'aide d'un vacuomètre ( boue sur la crepine ou en entrée de filtre existant )
certaine 1204 me laisse tranquille pendant 2 ans et d'autres m'oblige à 2 visites annuel. à bientôt

[invite05f732cc]

en fait je pense que l'instabilité vient de ce débranchement
La 2eme electrovanne ne fonctionnait pas , faisant repartir la chaudier sur le 1ere toutes les 10/20 secondes. Pour corriger ca la chaudiere fonctionne temporairement avec la prise d'air débranchée (la chaufferie etant un petit local ventilé à l'exterieur de la maison). Depuis instabilité chronique ... le technicien de mon contrat d'entretien est venue 5 fois .... vérifiant tous les points que vous avez cités ... tout est ok ! il me prete meme des pieces afin de diagnostiquer un eventuelle panne .... boitier electronique (non concluant), transfo (car le mien etait un peu bombé) , cellule
Aujorud'hui elle ne se met en sécutité "que" deux fois par semaine avec un transfo neuf et une cellule neuve
Mais c'est décidé, ce week end je demonte la ventouse (2 coudes, 30 cm horizontale puis 1m50 à la verticale, puis 80 cm à l'horizontale) pour vérifier ces fameux joints et revenir à une vrai utilisation ventouse ... en esperant ne pas revenir à mon premier probleme ...
Merci pour votre avis (intervenez vous sur le 06 par hasard ???)

[chaufferie]

je suis dans le 42. pour info 1 coude 90° = 1m conduit. bonne idée de verifier les joints fumée

[invite05f732cc]

Je cerne de mieux en mieux mon probleme ... tout vient de la prise d'air frais qui est :
- polluée car ma ventouse n'est plus etanche
- insuffisante si je ferme la porte de ma chaufferie
Porte ouverte ca marche pile poil
J'ai démonté tout mon conduit .... il n'a que 5/6 ans mais deux joints étaient deja raides (en morceaux). Faut dir que le premier est directement posé sur la fonte ... ca chauffe c'est sur
Bref je pense qu'il faut tous les changer, car ca sent encore les gaz d'echappement dans le tuyau qui apporte l'air frais ... vivement samedi !

[invitec56f5247]

ca confirme bien ce que l on t as dis depuis le debut
VENTOUSE NON ETANCHE

[chaufferie]

Je cerne de mieux en mieux mon probleme ... tout vient de la prise d'air frais qui est :
- polluée car ma ventouse n'est plus etanche
- insuffisante si je ferme la porte de ma chaufferie
Porte ouverte ca marche pile poil
J'ai démonté tout mon conduit .... il n'a que 5/6 ans mais deux joints étaient deja raides (en morceaux). Faut dir que le premier est directement posé sur la fonte ... ca chauffe c'est sur
Bref je pense qu'il faut tous les changer, car ca sent encore les gaz d'echappement dans le tuyau qui apporte l'air frais ... vivement samedi !

bonjour, n'oublie pas de graisser tes joints avec une graisse haute temperature type silicone. si ça bricole encore il y a un joint sous la buse sortie de chaudière derriere la jacquette. la buse et tenue par 3 boulons. pas facile de la demonter avec les tuyaux de chauffage qui retiennent la jacquette. si tu demontes cette buse procure toi la pochette de joint de remplacement avant.
courage!

[inviteab776312]

Boujour je voudrais un petit conseil,je veus acheter une chaudière d'occasion De dietrich GTU 124FF a ventouse,avec ballon d'eau chaude de 160L année 2005,puissance 27Kw.Je voudrais avoir votre avis sur cette chaudière afin de pouvoir me décider sur cette offre qui est de 1500 euro.
Merci GABRIELLI ANDRE