Problème Chaudiere Chaffauteaux et Maury Niagara23FF

[invitefd409d2b]

Bonjour,

Depuis, dimanche ma chaudière ne démarre plus et le voyant de mise en sécurité s'allume !
Habituellement (tous les 2 ou 3 ans), je remplace les electrodes d'allumage et/ou la sonde de ionisation, et le problème est reglé !

Le cycle habituel s'enclenche normalement : mise en route de l'extracteur, ouverture de l'electrovanne gaz mais plus le train d'étincelles dans le cycle de démarrage, j'ai donc changé les electrodes d'allumage ainsi que leurs cordons !
Mais toujours pas de train d'étincelles, juste un arc très faible avant mise en sécurité !
Ayant ouvert le boiter des cartes éléctroniques pour connecter les cordons neufs des electrodes sur les sorties de la bobine, je n'ai rien vu de cramé au niveau des composants electroniques sur les 2 cartes.
Mais comme ça ne se voit pas toujours, qui pourrait me dire ce que je dois tester (tension, intensité, resistance...) pour disagnotiquer un eventuel composant à remplacer sur les cartes
Je manque cruellement de méthodologie pour analyser la panne !

Merci de vos conseils.
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[invite2298a0e7]

bonjour

si les electrodes d'allumage et ionisation sont neuve et bonne connection (pas de mauvais contact ou cosses legerement flottante)
il ne reste plus que le transfo d'allumage soit indépendant du circuit soit soudé sur circuit et dans le dernier cas le ci d'allumage se change complet

[invitefd409d2b]

Bonjour Ironfist,

Tout d'abord merci de ta réponse.

Je n'ai pas encore changé la sonde d'ionisation, puisqu'elle n'intervient qu'après allumage pour detection de la flamme et comme pas d'allumage...
Les cables de connexions sont bons et contacts vérifiés au multimètre (en diode 0/1) et changés dans le doute car les raccords entre fils et cosses me paraissaient fatigués et les cosses serrent bien sur la bobine et les electrodes.

J'ai deux CI sur ma chaudiere.
Un grand circuit, que je pense d'alimentation (transfo, pont redresseur....)et puissance (thirystor+radiateur..)
Un petit circuit : bobine alimentant les electrodes et nombreux connecteurs pour sonde ionisation, sonde temperature...

Quand tu parles de transfo d'allumage, a quelle piece penses tu et sur quel circuit ?

[joh93]

Bonjour, si ton arc electrique est faible ou inexistant il faut remplacer le circuit d'allumage.C'est celui ou viennes se brancher les electrodes d'allumage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefd409d2b]

Bonjour joh93,
Merci de ta réponse.
Comment puis je être sûr que c'est bien cette carte qui est en défaut, et pas l'autre ou bien les deux ?
Y a t il des valeurs (tensions,intensité...) de référence que je puisse vérifier ?
Qu'est ce qui lache sur ces cartes, car peu de composants et s'il faut en remplacer un, c'est pas difficile !
Pour un condensateur qui lache à quelques euros, ça fait chier de remplacer la carte complete à plus de 200€ !
As tu des astuces pour trouver ces cartes rapidement et/ou au moindre coût ?
Je suis preneur de tout conseil pour régler ce problème car pas de chauffage, ni eau chaude depuis 3 jours, c'est pas cool !

[invitefd409d2b]

Je n'ai pas vu de fusible sur les CI ? Y a-t-il quelque part des fusibles ou coupe circuit à réarmer que je n'aurais pas vus ?

[joh93]

Les societes de maintenance ne repares jamais les circuits directement, ils passes plutot par des societes comme celle ci : http://www.electro-standard.com qui sont specialisées en reparation de circuit.


Tu peux toujours tenter de controler voir si l'allumeur sur le circuit recoit bien du 220v et si c'est le cas c'est qu'il est HS.Si c'est l'allumeur qui est HS tu peux n'avoir aucun trin d'etincelle ou qu'un tres leger mais le gaz doit quand meme sortir a la rampe, est ce que c'est ton cas?

Le fabricant n'as pas a son catalogue les composants pour reparer les circuits, et pas sur du tout que t'arrives a tout trouver dans une boutique d'electronique.

[invitefd409d2b]

Bonjour joh93,
Tout le cycle de demarrage me paraît normal jusqu'au train d'allumage
- en 1 démarrage de l'extracteur
- en 2 ouverture de la l'éléctrovanne gaz et débit de gaz sur la rampe
- en 3, il devrait y avoir le train d'étincelles pour enflammer le gaz

Trouver les pièces doit être faisable car hors mis quelques pièces, s'il s'agit d'une resistance, condo ou circuit integré ça se trouve et ça coûte pas grand chose !
Le problème est de connaitre de fonctionnement de la carte et d'avoir quelques valeurs de référence à tester pour isoler un composant malade mais là seul un pro habitué à vérifier ces cartes connait les tests adéquates pour diagnostiquer ce qui est à changer sur la carte.
Sympa le lien pour réparation de carte, reste à voir le cout de réparation par rapport à une carte neuve !
Et le problème, c'est pas de chauffage ni d'eau chaude, le temps de faire l'envoi, la réparation et le retour de la carte !

[invite2298a0e7]

bonjour

comme le dit si bien joh93 plus personne ne repare les ci trop compliqué et surtout trop couteux (temps passé) sans compter la garantie constructeur qui ne joue plus
libre à toi d'essayer mais à mon avis fait le test préconisé par joh93 à savoir
lance un cycle d'allumage et teste au primaire de l'allumeur si bien alimenté (en general 220 v) s'il y a bien la tension change allumeur ou ci d'allumage ça ira + vite !!!

[invite569f54df]

salut pour ta panne d'allumage c'est soi le transformateur qui est naze ou la platine que je te conseil de changer directement plutot que de la faire reparer au moins tu es tranquille bonne soirée

[invitefd409d2b]

Bonjour à tous,

Merci à tous pour l'aide que vous m'avez apportée dans la résolution de mon problème.

Je suis allé mercredi chez Cedeo Amiens pour commander la carte de ionisation et coup de bol, une carte en stock mais deux références pour la même année !
J'ai pris le risque de prendre celle du stock et l'ai mise en place hier soir, et après reglage de l'ecartement des nouvelles electrodes, la chaudière est repartie et à tourné toute la nuit sans mise en sécurité !
Juste eu une petite frayeur, le raccord sous le ballon et son groupe de secu fuyaient après quelques minutes de chauffe au 1er dèmarrage !
J'ai donné un coup de purge sur le groupe de secu et
j étais prêt à demonter pour changer le joint du raccord, mais en fait la chaudière n'ayant pas tourné depuis dimanche, en chauffant la dilatation a dû "regonflé" le joint et 1/4 heure plus tard plus de fuite !

Pour la réparation de la vielle carte, pas évident car sans l'avoir demonté, je n'avais vu qu'en plus des composants de la surface supérieure, il y avait aussi des CMS (composants miniatures de surface) sur la face inférieure !
J'ai testé le transfo : le primaire et secondaire sont OK ! Les resistances,condensateurs et diodes aussi ! Il me reste certains composants spécifiques que je ne connais pas ! Il faut que je cherche sur le net !

En tous cas, quel bonheur de retrouver de l'eau chaude !
A bientôt

Cordialement
JP

[joh93]

Bonjour, dommage que tu n'es pas tester l'alimentation de l'allumeur.Si il etait bien alimenté en 220v tu pouvais etre sur que c'etait lui qui etait fatigué.Les bobinages peuvent ne pas etre coupé mais ca n'empeches pas qu'il soit faible et ne fournisse plus un arc electrique suffisant.Apres c'est sur qu'avec tout ce cms etc.. pas evident de proceder a la reparation du circuit.

[invitefd409d2b]

Bonjour Joh93,

J'ai pensé à remplacé la bobine mais le problème est qu'il n'y a aucune référence sur la bête à moins que ce ne soit en dessous ce qui est rare en éléctronique !
J'ai vu qu'une des grosses résistances (5w) dont le vernis a sauté ; surchauffe ?, mais elle n'est pas HS !
Comme pas trop de temps de tester, il me fallait retrouver de l'eau chaude et de chauffage, j'ai quand même dû acheter une autre carte, faute de temps et d'infos sur son fonctionnement !

Merci Joh93

[joh93]

Si c'est vraiment l'allumeur qui est HS sur le circuit tu doit pouvoir mettre n'importe quel autre allumeur qui fonctionne en 220v.

J'ai deja depanner des chaudieres en remplacant des allumeurs par des modeles autre que celui d'origine, tant qu'il fonctionne bien en 220v ca pose pas specialement de soucis.

Le principal dans l'immediat c'est que ta chaudiere refonctionne.