Pb Chaudiere DE DIETRICH Eliden & Plancher Chauffant ROTH

[invite71a20719]

Bonjour,

Notre plancher chauffant refuse catégoriquement de chauffer notre maison !
En fait cela fait 5 ans que l'on a des soucis avec ce système de chauffage.
Notre chaudière est une DE DIETRICH ELIDENS DTG 1300-25 Eco.NOx Plus / V130
Notre plancher chauffant est de marque Roth.

Notre chaudière est tombée (encore une fois) cette année, il y a maintenant 3 semaines (juste à l'arrivée du froid, chouette ! comme chaque année, dès qu elle doit fournir plus de chauffe, nous avons un problème )
Juste avant, nous avions.... trop chaud, puisqu'il faisait 24 degrés dans la maison (en même temps il faisait 11 degrés dehors).
La société de maintenance est intervenue ( plus d'1 semaine pour avoir les pièces) et la chaudière a l'air de nouveau de vouloir fonctionner ( nous avions également perdu l'eau chaude pendant plusieurs jours . La chaudière s'est mise en sécurité car elle chauffait à 120 degrés et essayait d'envoyer de l eau beaucoup trop chaude dans le réseau, il semble que c'était la vanne 3 voies qui était bloquée, peut etre du au nettoyage des réseaux cet été, qu en pensez vous ? )
Du coup, ils ont changé des tas de trucs carte relais ( 3 ème en 5 ans, pas mal, non ?) corps de vanne 3 voie, soupapes ( car elles fuyaient), moteur de vanne d'inversion et moteur de vanne .... ya pas de raison de ne pas se faire plaisir !

Actuellement elle envoie de l'eau chaude à 40 degrés dans le plancher chauffant.
L'eau en sortie de plancher est à 18 degré. Soit 22 degrés d'écart !

Il faut préciser que notre maison est une maison en pierre, entièrement refaite il y a 6 ans et donc avec une isolation moderne.
Nous avons également désemboué le plancher chauffant complètement l'année dernière. Cela lui a fait le plus grand bien et, juste avant cette
dernière panne, tous les réseaux étaient opérationnels et fonctionnaient à plein régime.
Je pense (j'espère ?) donc que le plancher chauffant est hors de cause.

Du coup nous pensions plus à un problème de paramétrage de la chaudière.
Nous avons donc :
1) modifier la pente : de 0,7 d'origine, on la montée à 1,4 sans résultat apparent. Retour donc à 0,7
2) modifier un paramètre de la chaudiere qui s'appelle "Inertie du batiment" : de 3 nous l'avons progressivement monté jusqu'à 8 (+1 / 24h).
Là encore aucun résultat.
3) augmenter la vitesse du circulateur. C'est un Grundfos à trois positions. Même à la vitesse la plus rapide, aucun résultat.
4) penser qu'il y avait de l'air dans le circulateur (dans le réseau il y a des purgeurs automatiques). En dévissant la vis du circulateur, il y a
eu effectivement un peu d'air qui s'est échappée. Résultat : nul

nous avons fait des devis pour changer la chaudière ( faut dire autant de merdouilles sur une chaudière de 6 ans, ça stresse, on nous dit qu il faut une bouteille de découplage car pas assez de volume d'eau qui circule), mais c'est cher, et puis si on la change et que c'est pareil ?
est ce que cela peut etre le circulateur ? le plancher chauffant ? comment savoir de qui vient le problème
( 17,9 dans la cuisine, 14 dans la chambre, on se caille)
merci

[Manulaf]

Cela semple être un problème d'échange.
Peut être, y a t'il de l'air dans le plancher ou des boues.
Le circulateur, tourne t'il?

[invite71a20719]

Bonjour et merci pour votre réponse.

Le circulateur est en marche. A vitesse 3 il est même très très chaud.
Normalement le plancher chauffant dispose sur chaque nourrice d'un purgeur d'air automatique.
Peut-être effectivement que cela ne marche pas si bien que ça.
Savez-vous comment nous pourrions nous y prendre pour purger l'air du plancher ?
Au niveau des boues, c'est possible. Nous avons cependant désembouer le plancher cet été. Pensez vous qu'il
puisse de nouveau y en avoir au bout de 6 mois ?

[Manulaf]

Les purgeurs peuvent ne pas fonctionner . Ils sont tres sensibles aux boues .
Essayer de les dévisser tout doucement pour voir si un peu d'eau de chauffage coule.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite71a20719]

Bonjour,


Je ne vois pas comment dévisser le purgeur d'air. Je met une photo du purgeur qu'il y a au bout de la nourrice.
Pouvez vous m'expliquer comment le dévisser ? (il faut dévisser l'écrou entre la nourrice et le purgeur ?)


Merci pour votre aide.

[invite71a20719]

Ok on a trouvé le moyen de dévisser tout doucement les purgeurs. De l'eau sans échappe et pas de bruit d'air.
Est ce que le circulateur n'est pas assez puissant ? (nous avons un étage avec Pc également, donc il faut qu'il envoie de l'eau également la haut)

[invite64fb8618]

Bonjour,

Vous écrivez que votre circulateur est chaud, mais tourne-t-il? en posant le main dessus en vitesse max vous devez sentir des vibrations.
Avez-vous essayé de ne faire fonctionner qu'un seul circuit de plancher chauffant?
La différence de 22° entre départ et retour plancher chauffant a été mesurée au bout de combien de temps de fonctionnement de la chaudière? le plancher chauffant a-t-il beaucoup d'inertie? la chaudière a t elle été correctement dimensionnée par rapport aux déperditions de l'habitation? comment est gérée la régulation? thermostat d'ambiance, sonde extérieure?

[invite71a20719]

bonjour
hier nous avons ouvert le circulateur, il tourne ( et on sent les différentes vitesses, après je ne sais pas si il tourne de façon efficace)
mon mari a essayé de fermer tous les réseaux et d en laisser un seul tourner , mais le sol ne semble pas chauffer plus que d'habitude, cela ne produit non plus aucun effet sur les temperatures entrées /sortie ( elles restent à 43 en entrée et 18 en sortie)
La difference de temperature est la meme depuis que la chaudiere a été une fois de plus réparée et s'est remise à chauffer ( soit 1 semaine maintenant)
Le dimensionnenment de la chaudière, je ne sais pas , la maison fait 70 m2 en bas
salon murs pierres isolés placo, 1 mur pierre nues( epaisseur 60 cm)
cuisine 3 murs doublés , 1 mur pierres nues
à l'étage sous rampant, tous les murs doublés placo sauf dans notre chambre ( 1 mur pierre nues)
Le toit a été isolé par l'exterieur car les tuiles étaient mortes ( y avait des trous dans le toit), est ce suffisant ?
Le projet a été mené par un archi ( qui a prevenu que les murs pierres entraineraient une sensation de fraicheur)
double vitrage partout
Régulation sonde extérieure ( les tétes thermostatiques sont actuellement déconnectées)
Pour l'inertie nous avons modifié plusieurs fois le parametrage de la chaudière ( ainsi que la pente), il se passe rien !
Hier , il ya eu un truc bizarre, j ai tiré de l eau chaude pdt 45 mn environ , et apres y a eu une inversin de temperature des réseaux ( entrant à 18 ,sortant à 42) et puis c'est reparti normalement
Mon mari m'a dit que hier la chaudière s'est remise en sécurité ( essayant d'envoyer de l eau à 60 dans le Chauffage ).
On y perd toute logique
Hier ,On a monté la pression à 2 bar ( pour faire bouger l air si y en a et puis faut que ça monte à l etage)
Ce matin, elle était redescendue à 1,3 ( je l ai remise à 2)
Mon mari dit avoir purger un peu d'air à létage mais rien de dingo ( ce sont normalement des purgeurs automatiques)
La dalle est chaude dans la salle de bain ( à l'étage) c'est le seul sol tiede de la maison
Temperature interieure 17 , notre chambre 13 ( à l'étage)
Sinon j'ai les calculs du plombier ,


imbitables, j'ai aussi ses calculs de coefficients des parois pour chaque piece.
Qu est ce qu on peut faire maintenant ?
acheter un poele à bois ?
merci

[invite64fb8618]

Re-,

Déjà la T de départ Plancher chauffant doit être limitée à 45°C.
Si le départ chaudière est à 60° il semble normal que la chaudière se mette en sécurité car la vanne mélangeuse se ferme, il y a surchauffe et donc évacuation de l'eau chaude ce qui expliquerait aussi la baisse de pression.
Je ne comprends pas lorsque vous parlez de têtes thermostatiques? y a il des radiateurs?

un schéma hydraulique sommaire de l'installation serait le bienvenu.
Quelle est la surface totale chauffée par la chaudière? les réseaux de distribution chauffage sont-ils seulement les deux planchers chauffants? elle produit de l'eau chaude à un ballon ecs interne ou externe?

[invite64fb8618]

J'essaierai dans un premier temps de couper toute régulation donc tout asservissement sur Text ou T ambiance ,et régler manuellement le thermostat de chaudière de telle sorte que la température de départ chaudière soit égale à 43°C.

[invite71a20719]

re
merci de vos réponses
En sortie de chaudière , il y a un boitier siemens collé sur le tuyau en cuivre, c'est lui qui interdit d'envoyer de l'eau à plus de 45 degré dans le système de chauffage ( et du coup ,met la chaudière en anomalie)
Je ne sais pas pourquoi la chaudière essaye quand meme d'envoyer aussi chaud parfois
Les tetes thermostatiques étaient sensées réguler les réseaux en les ouvrant ou les fermant , on nous a dit qu avec l inertie , ça ne sert à rien du coup elles sont deconnectées.
Il n'y a que le chauffage par le sol pour chauffer la maison ( pas de radiateur), la chaudière fait aussi l eau chaude sanitaire ( ballon interne)
shéma
coupechauffage.jpg
Rez de chaussé de la maison ( un peu moins de 70 m2)
rezdechausséchauffage.jpg
étage ( sous combles )
chauffageetage.jpg
Toute régulation est coupée depuis la vague de froid
La chaudière est à 1,9 bar ( remise à 2 ce matin)
Voulez vous les calculs de notre plombier ( disparu dans la nature )
Merci de votre aide