[Blanc] Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu] - Page 3
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Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]



  1. #61
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x


    ------

    Bonsoir
    D'après mes tous premiers essais, le shunt permet une fermeture de la chaîne automatiquement (avec un temps réglé par le potentiomètre TCA). Shunt déconnecté, j'appuyait une 1ère fois sur la commande pour ouvrir, la chaîne restait baissé, je devais appuyer de nouveau sur la télécommande pour refermer la barrière !

    -----

  2. #62
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x

    Bonjour Geriko, F6exb

    J'ai trouvé mon problème de fermeture, je m'étais trompé dans le câblage après remontage de la carte. J'avais connecté le récepteur entre 2 et 3 (comme à l'initial) au lieu de 2 et 7

    Bonne journée

  3. #63
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x[resolu{

    Bonsoir,

    Je ne comprends plus rien.
    C'est ce problème de fermeture qui créait le problème du bruit ?

    Est-ce que le problème de bruit est vraiment résolu ?
    (ou une erreur du modérateur car tu laisses penser que c'est terminé.)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  4. #64
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x[resolu{

    Bonsoir Geriko
    Le problème de vibration est toujours présent, j'attends de recevoir les condensateurs pour essayer cette solutions.
    Le problème de fermeture survenu hier, était du à une erreur de câblage après reconnexion de la carte électronique.
    Désolé pour cette confusion.
    Bonne soirée

  5. #65
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x[resolu{

    re,

    OK message reçu. Donc non résolu comme indiqué dans le titre.
    A+
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  6. #66
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x[resolu{

    Bonjour Geriko, F6exb
    Ce mâtin, j'ai fait les tests avec les condensateurs en mettant alternativement en // le condo 220uF et les 100 uF sans aucun effet.
    Aujourd'hui, la vibration est beaucoup moins audible avec et sans les condensateurs en // mais les 10 Vdc sont toujours présent sur la bobine 6 en fin de cycle.

    Via un professionnel installant des portails CAME, je vais essayer d'avoir le schéma de la carte électronique et je vous la communiquerais si je l'obtiens.

    Bon dimanche
    20190804_101742_resized.jpg
    20190804_102746_resized.jpg

  7. #67
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x[resolu{

    Bonjour Geriko, F6exb

    Ce mâtin, j'ai fait le test en mettant alternativement le condensateur 200 uf et le 100 uf en // sur ceux en place et aucun changement.

    Aujourd'hui, avec et sans les condos en // la vibration est beaucoup moins audible mais les 10 VDC sot toujours présent au bornes de la bobine 6 en fin de cycle.

    Via un installateur de portail CAME, je vais essayer d'avoir le schéma de la carte que je vous ferais suivre si je l'obtiens

    Cordialement et bon dimanche

    20190804_101742_resized.jpg
    20190804_102746_resized.jpg

  8. #68
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour,

    Je n'ai pas tout relu le fil mais une idée :

    Le bruit ne viendrait pas du transfo ?
    En position ouverture, on pourrait imaginer une puissance anormale ?

    - durant le bruit, débrancher 2 fils/3 (UV ou UW ou WV)
    ou mesurer la tension sur ces même bornes.. Il doit y avoir 0V.

    Entre 2 et 5 il n'y a pas de lampe ? (attention P maxi = 3 W ! )
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  9. #69
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour Geriko

    Suite à ton mail:
    - je ne pense pas que le bruit vienne du transfo
    - il y a bien 0 V sur les 3 phases en fin de cycle, pendant la vibration
    - il n'y a pas de voyant connecté entre 2 et 5 par contre j'ai vérifié la tension et je me suis aperçu :

    - après un cycle, lors de la vibration, il y a 0 v entre 2 et 5
    - je donne un ordre d'ouverture, il y a 23 V durant l'ouverture, 23 V durant le temps de pose ouvert, 0 V durant la fermeture et 0 V en position fermé.
    - Par contre, quand je reset le 220 V, 23 V apparaît entre 2 et 5 ????? et la vibration s'arrête comme précisé depuis le début
    - Je redonne un ordre d'ouverture, 23 V, temps de pose 23 V, 0 V durant la fermeture et 0 V en fin de cycle

    Sur la doc, il est précisé que ce voyant (2-5) " lampe témoin ouvert", pour moi, cela signifie que a chaîné est en cours d'ouverture et en position ouverte. Pourquoi après un reset du 220 V ce voyant est allumé ???

  10. #70
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonsoir,

    Ok pour ta nouvelle constatation qui effectivement semble bizarre.
    Malheureusement ça ne m'avance pas.

    Autre test : En fin de cycle, en présence des vibrations :
    Débrancher les Fins de Courses. Les bornes FA, FC et 0.

    Est-ce que les vibrations cessent ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  11. #71
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour Geriko
    Non, la déconnexion des fiches FA, FC et 0 n'arrête pas la vibration.
    Cordialement

  12. #72
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour gilhd,

    Désolé "je donne ma langue au chat"
    A sec.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  13. #73
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Le 5 va sur le contact repos du relais 6.
    Le 2 va au contact travail du relais 5.
    Voir si en foutant une baffe à ces relais, cela revient au même que la coupure secteur.
    Auquel cas, les changer tous les deux.
    Dernière modification par f6exb ; 06/08/2019 à 14h47.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  14. #74
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonsoir Geriko et f6exb
    Même en tapant sur les relais, la vibration persiste.
    J'attends d'avoir peut être le schéma et vous le transmet, sinon, je laisse en l'état et si la carte tombe en panne je la remplacerait par le nouveau modèle.
    Encore merci de votre aide.
    Cordialement

  15. #75
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonsoir,

    encore une idée ... bête mais gratuite.

    Cette platine est "truffée" de diodes.
    Toutes les tester, sans rien dessouder.

    A l'Ohmmètre analogique c'est simple :
    - Vérifier le sens direct, et sans court-circuit.
    - Vérifier le sens inverse et sans court-circuit.
    Certes on peut trouver des cas douteux qu'il faut vérifier autrement voire dessouder mais c'est très rare.

    A l'Ohmmètre digital c'est beaucoup moins évident. je ne le fais jamais.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  16. #76
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Pas forcément bête, elle m'était venue aussi . La logique de la carte est certainement faite à l'ancienne avec des portes constituées de diodes car je ne vois aucun circuit logique et il n'y a pas non plus de micro processeur.
    Il reste aussi quelques transistors à tester et un triac. Mais il y a du boulot.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  17. #77
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonsoir Geriko et f6exb
    Ok j'essaierai demain.
    J'ai un multimètre Chauvin Arnoud avec une position avec le logo d'une diode.
    Sinon j'ai un testeur de continuité en 4,5 v.
    Pour rappel, sur la diode le côté avec un trait blanc est le positif ?

  18. #78
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Re,

    Imaginer une flèche qui va vers le trait = le sens passant du courant. (de l'anode vers la cathode)
    https://www.fluke.com/fr/apprendre/m...ter-les-diodes
    Il faut donc connaître où se trouve le + et le - de ton Ohmmètre ?

    Le logo d'une diode n'est pas bon à mon avis. car la réponse est binaire. (oui/non)
    Comment vas-tu différencier le sens passant d'un court-circuit avec ton appareil ?
    Dépend peut-être de l'appareil utilisé ?
    Tester une diode bonne et sure pour le vérifier.
    Je n'ai pas l'habitude d'utiliser mon appareil digital pour tester un diode.

    A l'aide d'un appareil analogique, on mesurer une valeur (*)

    (*) on peut même différentier une diode silicium d'une diode germanium ou scotchy
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  19. #79
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonsoir Geriko et F6exb

    A défaut d'avoir un multimètre analogique, j'ai fait des mesures avec mon multimètre numérique sur les 50 diodes.

    J'ai obtenu des valeurs différentes mais qui se recoupes et j'ai repéré avec des couleurs les diodes voir photos:

    34 diodes : 0,55 V dans un sens et OL dans l'autre = point noir
    2 diodes : 0,45 V dans un sens et 0,52 V dans l'autre = point rose
    2 diodes : 0,22 V dans un sens et 0,22 V dans l'autre = point bleu
    10 diodes : 0,55 V dans un sens et 1,8 V dans l'autre = point vert
    2 diodes : 0,55 V dans un sens et 0,7 V dans l'autre = point orange

    Pensez-vous qu'il faille que je dé-soude au moins un coté de la diode pour refaire les mesures sur celles dont je mesure des volts dans les 2 sens ?
    Y a t'il un risque que j'endommage les diodes à les dé-souder et ressouder ?

    Bonne soirée

    Vue mesures diode.jpg
    Vue mesures diode 2.jpg

  20. #80
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour les deux,
    Ce serait préférable de dessouder une patte sur celles qui te semblent douteuses.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  21. #81
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Les diodes dont les valeurs sont 0,55 v dans un sens et OL dans l'autre, sont sensées être correct ?
    Cdt

  22. #82
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Oui, commence par les autres.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  23. #83
    Jeryko

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour gilhd,

    Salutations à f6exb.

    Bravo pour les mesures et la réponse précise.
    Notamment celles où tu as 0,22 V.
    (pas de risque en travaillant minutieusement)
    Dernière modification par Jeryko ; 09/08/2019 à 09h09.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  24. #84
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour Geriko et F6exb

    j'ai donc dé-soudé toutes les diodes "douteuses" (dont la mesure n'était pas 0,5 V d'un coté et OL de l'autre) et malheureusement, pour toutes, une fois dé-soudées, j'ai mesuré 0,55 V d'un coté et OL de l'autre.
    Après re-soudage, j'ai retrouvé les mêmes valeurs qu'avant !

    Par contre, J'ai remarqué 2 "anomalies":
    - sur l'une des diodes à vérifier, un des 2 connecteurs était mal soudé (bougeait librement),
    - et une autre diode est soudée à l'emplacement d'une résistance 150 Kohms et la résistance à la place de la diode ? (voir photos).

    Puis je croiser ces 2 éléments sans risque ?

    Vue diode emplacement resistance.jpg
    Vue resistance emplacement diode.jpg

  25. #85
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Bonjour tous,
    Le transistor devant la diode n'est pas un peu malade ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  26. #86
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    En regardant la photo j'avais également vu que le truc noir avait pris un coup de fer à souder !
    Je ne pense pas que se soit moi car je ne suis pas intervenu sur cette face de la carte.
    Quid le croisement diode / résistance ?

  27. #87
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    J'ai essayé de voir sur une photo d'un modèle de carte qui ressemble, mais je ne vois pas assez de détails. Pourtant si elle a marché avant, il ne devrait pas y avoir de problème.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  28. #88
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Ça semble être une erreur de sérigraphie :
    https://www.plcforum.it/f/uploads/mo...c74e57746e.jpg
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  29. #89
    gilhd

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    En effet, a moins que se soit un problème générique. je ne veux pas prendre le risque de les croiser au risque de cramer quelque chose.

  30. #90
    f6exb

    Re : Problème motorisation CAME CAT-x [Résolu]

    Je l'ai vu sur une autre carte aussi. Donc ne pas en tenir compte.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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