Chute de pression sur Chaudière Gaz ELM Leblanc

[Lokoyel]

Bonjour à tous,

Je posséde une chaudiere ELM Leblanc Egalis E GLB23.
Le circuit de chauffage chute en pression jusqu'à zéro chaque jour malgré la remise en pression que j'effectue chaque fois (à 1.4-1.5 bar)
Hier, j'ai mis le chauffage en route via le thermostat et j'ai observé ce qu'il se passait. pendant que la chaudière chauffe la pression dans le circuit
monte lentement mais sûrement à partir des 1.4 bar. Lorsque la pression s'approche des 1.7-1.8 bars, le purgeur automatique commence à goutter (j'ai débranché
le tuyau de la canalisation d'évacuation) pour goutter de plus en plus vite lorsqu'on s'approche des 2 bars ou là ça goutte presque en continu. Lorque je coupe le chauffage
et laisse refroidir la pression est tombée à 0. Je suspecte le vase d'expansion.....Qu'en pensez-vous ?

Merci de votre aide
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[Mosfet_05]

Bonjour et bienvenue,
Comme tu le fais remarqué, il y a une fuite. D'après ta description c'est le purgeur automatique qui ne se ferme plus complétemment.
Essaye de tapoter (gentiment) sur le corps. Si pas mieux, ça se trouve en gsb pour une vingtaine d'euros.
On est bien d'accord qu'il n'y a pas d'autre fuite sur l'installation ?
A+

[Lokoyel]

Bonjour et merci pour ta réponse,

1) oui, tout à fait, les tuyaux sont visibles, pas de fuite repérée.
2) il y a quelque temps j'ai vidé l'installation par le purgeur automatique (et oui, je sais, c'était une erreur mais je ne le savais pas à l'époque et avant de tomber sur ce forum), pour repeindre un radiateur.
3) Le purgeur automatique ne fuit pas à 1.4 bar, il commence à goutter qu'à partir de 1.7 bar comme expliqué dans le post précédent. Est-ce normal que lorsque la chaudière chauffe, la pression monte à 2 bars et frôle la zone marquée en sombre sur le mano ?
4) Question annexe : pourquoi ne faut-il pas actionner le purgeur automatique ? Il est étalonné ? Cela le dérègle ?

Merci à vous

[Lokoyel]

Mes posts précédents comportent une erreur : à la place de "purgeur automatique" il faut lire " soupape de sécurité 3 bars" :

Ce qui donne pour le premier post :

"Bonjour à tous,

Je posséde une chaudiere ELM Leblanc Egalis E GLB23.
Le circuit de chauffage chute en pression jusqu'à zéro chaque jour malgré la remise en pression que j'effectue chaque fois (à 1.4-1.5 bar)
Hier, j'ai mis le chauffage en route via le thermostat et j'ai observé ce qu'il se passait. pendant que la chaudière chauffe la pression dans le circuit
monte lentement mais sûrement à partir des 1.4 bar. Lorsque la pression s'approche des 1.7-1.8 bars, la soupape de sécurité commence à goutter (j'ai débranché
le tuyau de la canalisation d'évacuation) pour goutter de plus en plus vite lorsqu'on s'approche des 2 bars ou là ça goutte presque en continu. Lorque je coupe le chauffage
et laisse refroidir la pression est tombée à 0. Je suspecte le vase d'expansion.....Qu'en pensez-vous ?

Merci de votre aide "

et pour le second :

"Bonjour et merci pour ta réponse,

1) oui, tout à fait, les tuyaux sont visibles, pas de fuite repérée.
2) il y a quelque temps j'ai vidé l'installation par la soupape de sécurité (et oui, je sais, c'était une erreur mais je ne le savais pas à l'époque et avant de tomber sur ce forum), pour repeindre un radiateur.
3) La soupape de sécurité ne fuit pas à 1.4 bar, elle commence à goutter qu'à partir de 1.7 bar comme expliqué dans le post précédent. Est-ce normal que lorsque la chaudière chauffe, la pression monte à 2 bars et frôle la zone marquée en sombre sur le mano ?
4) Question annexe : pourquoi ne faut-il pas actionner la soupape de sécurité 3 bars ? Elle est étalonné ? Cela la dérègle ?

Merci à vous"

[A voir en vidéo sur Futura]

[Mosfet_05]

Bonjour,
Si c'est la soupape de sécurité qui pose problème, il est possible qu'une impureté se soit logée dans le siège de la soupape.
Le seuil d'ouverture de la soupape est indiqué par un trait ou une zone rouge sur le manomètre. Ce seuil est généralement à 3 voire 4 bars, non modifiable. Quel est sa valeur chez toi ?
Dans un premier temps, ouvre légèrement la soupape et tapote doucement dessus. Si le problème persiste, il faut la changer par un modèle équivalant (faire attention au seuil d'ouverture), trouvable en gsb. Pour l'étanchéité, je te conseille la filasse.
A+

[JCh10]

Alors, explication :
Ta soupape de sécurité qui fuit n'est qu'une conséquence. En bref, elle fait son boulot de soupape, tarée ,normalement à 2,7 bars/3 bars. Comme elles ne sont quasiment jamais utilisées, lorsqu'elles fuient une fois (ou manoeuvrées comme tu l'as fait pour vidanger ton circuit) elles restent souvent fuyantes par la suite. Donc, qu'elle se mette à fuir à partir d'1,7 ou 1,8 bar n'est pas déconnant. Certaines sont démontables, nettoyables et ça refonctionne, sinon il faut la changer. Sur une murale, le joint est fournie avec en général pour la remplacer (25 à 50 euros selon la marque, modèle, etc...).

Mais, comme tu l'as indiqué, quand le cycle de chauffe commence, ta pression, monte anormalement, ce qui traduirait un vase d'expansion HS. Du coup, lorsque la pression est trop haute, la soupape décharge avant qu'autre chose ne casse sur l'installation.

Donc, remplace ton vase, (vérifies-le avant quand même), remplace éventuellement ta soupape, et tout rentrera dans l'ordre. Contente-toi de 1 à 1,2 bar à froid, tu mettras moins ton vase en précontrainte.

[Lokoyel]

Merci pour vos réponses,

Vous confirmez qu'il est anormal qu'au moment de la chauffe, le manomètre grimpe vers les 2 bars ? En fonctionnement normal la pression dans le circuit doit rester autour de la pression "à froid" ( 1.2 à 1.5 bar suivant la valeur "à froid") et en aucun cas prendre 0.5 bars pour grimper vers les 2 bars. Une montée en pression de 0.5 à 0.8 bar indique que le vase d'expansion n'encaisse pas la dilatation du liquide, c'est ça ? Cela viendrait d'un vase à regonfler ou à changer ?

Bonne journée

[JCh10]

C'est exactement cela. La pression à froid doit être entre 1 et 1,2 bar pou rune maison classique de plain pied ou avec un étage type pavillon. Elle montera jusqu'à 1,5 maxi en pleine chauffe.

Si il y a plus, le vase est effectivement à remplacer ou regonfler (à l'azote).

[Lokoyel]

Merci pour vos réponses.

Ok. Donc :

1) Pression de départ de gonflage du vase : 0.4 bar.
2) Chaudière murale à la cave. Maison à deux niveaux au dessus de la cave. Cela fait 5.35 m entre le dessus du radiateur le plus haut et la partie basse de la chaudière.
Cela fait 0.54 bar de pression statique à ajouter. donc je gonfle le vase à 0.4+0.54 = 0.94 bar soit à peu près 1 bar.
3) Pour l'azote, je ne suis pas équipé pour et vais peut-être me contenter de ma pompe à vélo.....

Vous êtes d'accord ?

[JCh10]

Tu peux faire cela oui. C'est juste que l'air de ta pompe tiendra moins longtemps que de l'azote. Une fois fait, vérifies que cela tient dans les heures/jours qui suivent, sinon, vase à remplacer.