[Divers] Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?
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Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?



  1. #1
    clement59440

    Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?


    ------

    Bonjour,

    J'ai une portail avec une motorisation CAME frog 220 enterré. Par moment j'ai un vantail qui reste bloquée en position ouverte. Le moteur fonctionne bien quand j'enlève la bielle et le fait fonctionner sans. Je pense plutôt à un problème mécanique qui bloquerait l'impulsion du moteur. Le portail et la motorisation à 20 ans.

    Qu'en pensez-vous ?

    Dans l'attente de vous lire.

    Clément

    -----

  2. #2
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Bonjour,
    Il s'agit de moteurs 24 V ou 230 V ?
    Si 230 V, changer les condensateurs des moteurs.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  3. #3
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    bonjour f6exb,

    j'espère que vous allez bien. Oui c'est un moteur came frog B en 230v.

  4. #4
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    je suppose que je peux les tester avec mon multimètre ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Il faudrait un capacimètre. De toutes manières, vu ce que cela coûte, après 20 ans autant les changer. Si ça ne résout pas le problème il sera temps d'aviser.
    À la limite, un échange de condensateur avec celui qui fonctionne devrait donner une idée.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  7. #6
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    j'ai intervertis les deux condensateurs. Pour le moment les deux battants fonctionnent. Si un condensateurs est défaillant ce devrait être mon autre battant qui devrait rester bloqué la prochaine fois ? Si je comprend bien.

  8. #7
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Peut-être qu'un des vantaux ou moteur offre plus de résistance que l'autre. Mais ce serait bien de les changer quand même puisque tu t'aperçois qu'ils faiblissent.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  9. #8
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Quelle est le rôle de ce condensateur ? donne une impulsion au moteur ? Je vais réessayer demain matin.

  10. #9
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Le moteur a deux bobinages qui ne doivent pas être alimentés en même temps. Le condensateur décale le courant d'un bobinage par rapport à l'autre.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  11. #10
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Bonjour tous,

    Depuis l'inversion des condensateurs. Je n'avais plus de souci. Ce matin un vantail de portail est restée bloquée à la première implusion. C'est celui qui ne posait pas de problème et comme j'ai interchanger le condensateur. Cela est donc logique et ils montre bien qu'ils faiblisssent. Je vais donc les changer. Ce sont des FACON 450VAC et 50Hz mod : 7G75160N62. j'ai une photo que je vous transmettrai. Par ou les trouver ? Magasin professionnel (type REXEL ou site ?)

    Dans l'attente de vous lire ?

  12. #11
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Bonjour,
    Quelle est la capacité en uF ?

    https://www.came-europe.com/recherch...s=condensateur
    si c'est un 16 uF il y a aussi https://www.manomano.fr/p/came-conde...rog-ae-4351476
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  13. #12
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?


  14. #13
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Tes photos ne sont pas encore validées, mais d'après https://www.came-europe.com/index.ph...d_attachment=9 page 4 ce serait un 16 uF.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  15. #14
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?


  16. #15
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  17. #16
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    sur le mien je n'ai pas de vis sur le bas (C'est une vis pour fixer ?) et je vois qu'il y en avec 4 cosses. J'en ai 2.

  18. #17
    f6exb

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    La vis sert à la fixation. Il y a bien 2 cosses. Ce sont des "prises multiples" : possibilité de faire arriver deux fils sur la même borne.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #18
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Bonjour à tous,

    Je reviens vous voir, car j'avais à nouveau le problème de vantail qui se bloque à l'ouverture. Vous m'aviez conseillé de changer les condensateurs ce que je viens de faire aujourd'hui (Condensateur CAME RIR275 EN 16 upf).

    Par contre, j'ai un autre problème le bras du moteur est bloquée après la butée et impossible de le faire bouger. Je l'ai fait fonctionner sans la biellette et il est donc parti malheureusement plus loin que habituellement et il s'est bloqué et impossible avec télécommande de le refaire venir dans l'autre sens.

    Comment puis-je le faire bouger ?

    MERCI D'AVANCE

    Voici des photos :

    MOTEUR BLOQUE.jpg

    BRAS MOTEUR BLOQUE.jpg

    MOTEUR.jpg

  20. #19
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelque fois en position ouverte ?

    Bonjour,

    Mon portail avec une motorisation CAME FROG A 230V en 200W posée il y a 20 ans. Un moteur me pose souci, il laisse le vantail ouvert ou fermée de façon aléatoire. J'ai démonté le moteur et vu les dents elles ne sont pas cassée et nettoyer les roulements. Cela à refonctionner 4 fois puis de nouveau cela bloque. Les roulements sont fatiguées (car l'on entend un bruit sourd et le moteur fait un bruit d'échauffement lorsque qu'il va se lançer).

    Je pense donc le changer, c'est un CAME FROG A 230V et 200W.

    Aujourd'hui le modèle FROG A, ce fait toujours par contre sur les sites on voit du 200W, 400W et 460W. J'ai contacté les revendeurs et aucun ne sait me répondre précisément ou ne me répond pas.

    Quelqu'un serait-il me dire si il existe réellement toujours ? Si cela est grave de mettre un nouveau moteur en 400W d'un coté et gardé celui de l'autre coté en 200W ou faut-il changer les deux ?

    J'ai cru comprendre que l'on pouvait au transformateur de la carte modifier la puissance du moteur ? Est-ce vrai ?

    Merci d'avance

  21. #20
    Jeryko

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Bonjour,

    Je pense que 400W + 200W ne devrait pas poser de problème ? mais dans le doute ....
    consulter ce spécialiste par téléphone :
    https://www.ets-buisson.com/pieces-d...6_197_385.html

    Pour les moteurs 230V Came,
    il est possible de modifier le couple moteur en intervenant sur le transformateur d'alimentation.
    Attention, réglage commun aux 2 moteurs ! ! ! (un fil à déplacer sur 3 ou 4 positions possibles)

    Voilà en 200 W ?
    https://www.came-europe.com/moteurs-...me-frog-a.html 200W 514,92 € TTC

    ou https://www.manomano.fr/p/frog-a-fro...0v-came-400333 400W 314,77 €
    Dernière modification par Jeryko ; 30/04/2022 à 13h08.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  22. #21
    Jeryko

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Bonjour (suite),

    Sur ce document qui n'est pas le tien, on voit bien sur le transformateur en haut à gauche,
    les bornes 1 à 4 qui permettent le chois du couple moteur.

    http://www.microfer.fr/geryko/telech...s/ZA3_CAME.jpg

    D'après ce que tu dis, le (les) condensateur de moteur n'est pas en cause.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  23. #22
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Bonsoir Jeryko,

    Pour répondre aux message #20 : ce sont effectivement les sites que j'ai repéré et contacté celui de Manomano vendeur italien qui vend un 400W et celui à 200W j'ai envoyé un message mais il ne m'ont pas répondu. Cette histoire de puissance différente est bizarre car ceux de 2021 selon la doc technique ci joint sont en 460W (voir en milieu du document les caractéristiques moteur). Les condensateurs sont neufs et viennent de chez CAME.

    https://manuals.plus/fr/came/frog-a-...#axzz7RyPDDsUr

    Pour répondre au message # 21 : Mon moteur est actuellement sur le 3 et j'ai essayé de mettre en 4 position maxi et effectivement cela donne plus de puissance durant le mouvement et le moteur qui pose problème ne pas va aussi vite que l'autre et en fin de mouvement il passerait presque devant. Mais cela ne résous pas le problème de blocage aléatoire du vantail.

    Je vais essayer de faire une vidéo.

    Bonne soirée

  24. #23
    Jeryko

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Bonjour,

    Les roulements sont fatiguées (car l'on entend un bruit sourd et le moteur fait un bruit d'échauffement lorsque qu'il va se lancer).
    Partant de cette affirmation, je suppose que le moteur est HS.
    Tout à fait possible mais : En es-tu sûr ? D'où vient le bruit ?
    Apparemment il y a un dur quelque part.
    - Dur mécanique ? du moteur, autre que le moteur ? qu'il faut localiser.
    Remplacer des roulements n'est en principe pas très compliqué surtout si roulements classiques.

    - Mettre un voltmètre sur le moteur pour voir ce qui se passe en présence du phénomène ?
    pour être sûr que la carte électronique envoie bien du "jus".
    Une vidéo n'apportera pas grand-chose de plus ?

    (Je suppose que tu as toujours le 2 moteurs d'origine actuellement)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  25. #24
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Je viens de faire une vidéo : Je viens de le faire fonctionner 3 fois ouverture / fermeture sans problèmes. C'est vraiment bizarre ce dysfonctionnement aléatoire.

    https://youtu.be/UPCk7FhJvjI

  26. #25
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Voici les références des roulements :

    Voici les réf chez CAME : 119RLM5026 : 21€ https://www.ets-buisson.com/came-fro...26-p-3965.html

    CAME-FROG-photo-roulement-3C.jpg


    CAME FROG-A Roulement 9006 (4C) ; 46€ https://www.ets-buisson.com/came-fro...4e0c2638f91477

    roulement 9006.jpg

    Une photo de mon moteur à l'ouverture : depuis j'ai nettoyé remis de la graisse (un peu moins).


    20220416_105216.jpg

    20220416_105335.jpg

  27. #26
    Jeryko

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Re,

    La vidéo ne permet pas d'apprécier l'état des roulements.
    On peut y voir un jeu assez important sur les axes de la billette.

    Les dernières photos ne montrent pas d'usure anormale à priori.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  28. #27
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Deux heures plus tard, je réessaye et le moteur est bloquée en position fermée. Je n'y comprend rien. J'arrive heureusement à le débloquer en faisant le levier. Voici la vidéo. Est ce un problème mécanique ? Eléctronique ? Je ne pense pas sinon je n'arriverai pas à le faire bouger...

    La vidéo ne le restitue pas mais à partir de 35" le moteur électrique fait du bruit.

    https://youtube.com/shorts/PGmH3IYO_K8

  29. #28
    Jeryko

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Bonjour,

    Apparemment un dur dans le moteur ?
    Vérifier les pignons : une dent de cassée ?

    Il n'y a que toi qui peut découvrir le point bloquant.
    Est-il possible de déposer la bielle ?
    Ce n'est pas le battant qui bloque ?

    Electriquement, le moteur était-il bien alimenté ?
    (Mettre un voltmètre sur chacune des phases serait idéal = 2 voltmètres)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  30. #29
    clement59440

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Les dents de l'arbre lent ne sont pas cassée du coté visible. Oui il est possible de déposer la bielle. Sans la bielle ça ne change rien. Pour l'alimentation du moteur électrique, on entend du bruit et il est un peu chaud. Donc je pense que le courant passe. Je pense que le courant passe ou passe pas de façon aléatoire.

    C'est plausible un nouveau condensateur défaillant qui se déchargerai après quelques ouverture/fermeture (car depuis 2 jours j'avais laisser le courant contacteur du portail levé au tableau électrique) et j'ai retester le portail ce matin à 11h30 (3 ouverture / fermeture ok) puis à 13h30 le vantail se bloque ?

  31. #30
    Jeryko

    Re : Un vantail de portail motorisation CAME frog 220 se bloque quelquefois en position ouverte?

    Bonsoir,

    Le condensateur a déjà été changé donc très peu probable qu'il soit encore en panne.
    Dans le doute, permuter les 2 condensateurs puisque tu as 2 vantaux.

    Je ne vois qu'une possibilité pour être sûr que le moteur est bien alimenté :
    - Un voltmètre entre le neutre et la phase (à travers le condensateur) et (entre W et V par exemple suivant le sens de rotation !)
    - Une lampe 230V entre le neutre et la phase directe qui va au moteur. (entre W et U par exemple suivant le sens de rotation !)
    Ainsi tu contrôles que tu alimentes bien les 2 enroulements du moteur avec un seul voltmètre.
    Pour comprendre le principe, voir mon schéma au post # 21

    Autre piste :
    Commander directement le moteur en 230V et son condensateur pour être sûr que la carte est hors de cause.
    (manipulation assez délicate mais réalisable. Attention 230 V = Danger)
    Dernière modification par Jeryko ; 01/05/2022 à 16h33.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

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