Identifier la fonction d'un circuit électronique

[julau38]

Bonjour,
Je n'y connais rien en électronique d'où mon appel pour m'aider à réparer un soude sacs plastiques.
Théoriquement c'est basique : un contact une résistance qui chauffe et fond le plastique.
Une fois ouvert, je trouve un transo 240v / 20v dont le secondaire alimente une résistance par l'intermédiaire d'un circuit imprimé qui doit être une sorte de thermostat.
Le fait est que je n'ai pas de tension aux bornes de la résistante chauffante.
Je joins les photos de ce circuit imprimé vue de dessus, dessous, et une où j'ai tracé les liaisons entre les différents composants.
Merci de m'indiquer ce qu'il faut que je teste et comment (j'ai un multimètre) pour identifier l'élément défectueux .
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[penthode]

hello
en attendant de voir les photos ,
commence par valider la présence de 20V AC au secondaire du transfo

[julau38]

J'ai effectivement regardé ça avant pour constater qu'il n'y avait pas de tension aux bornes de la résistance

[richard 31]

Bonjour,
ce n'est pas ce qui vous est demandé ,
c'est la tension qui sort directement du transfo au secondaire

[A voir en vidéo sur Futura]

[julau38]

Bon puisque je ne suis pas compris, je précise que j'ai VERIFIE LA TENSION QUI SORT AUX BORNES DU SECONDAIRE DU TRANSFO et je mesure 20v

[Debutant72]

Bonjour

qui doit être une sorte de thermostat.

... ou peut être une temporisation, non ?
A+

[f6bes]

Bon puisque je ne suis pas compris, je précise que j'ai VERIFIE LA TENSION QUI SORT AUX BORNES DU SECONDAIRE DU TRANSFO et je mesure 20v

Bjr à toi,
Ce n'est donc pas cela (...pour constater qu'il n'y avait pas de tension aux bornes de la résistance ...)
Ceette sortie 20volts du transfo , passe par QUOI ensuite ? Une diode de REDRESSEMENT ?
Si oui , il y a t il une tension en sorftie de cette diode ?
Si pas de tension= diode...morte.
Bonne soirée

[julau38]

Merci pour vos réponses.
J'ai fait un schéma du circuit que je joins avec des repères ABCD.. pour matérialiser les composants qui me sont inconnus et que vous reconnaîtrez sur la photo. Ceci vous aidera à m'indiquer ce qu'il faut tester et comment.
@+

[f6bes]

Remoi,
Déjà sur ta photo il y a qq chose de "pas "clair" la diode NOIRE 1N400. ...est connectée (un de ses cotés)
à DEUX fils blancs d'arrivée (je suppose le 20volts).
Ce qui se traduit par une mise en court circuit de ces deux fils !
Ce qui n'est certainement pas le cas.
Dessoude un des cotés de la diode NOIRE et controle à l'hometre qu'elle n'est passante que dans UN sens.
Tu peux trouver soit : qu'elles est passante dans les DEUX sens= diode morte.
ou tu peux trouver aussi AUCUN sens passant= diode morte aussi.
Aet B = 2 résistances
C = condensateur électrochimique
D= diode ( certainement 1N4148 )

Bonne soirée

[julau38]

Je renvoie le shéma en JPG puisqu'il ne passe pas en PDF

[gienas]

Je renvoie le shéma en JPG puisqu'il ne passe pas en PDF

Peux-tu préciser où se branche ta résistance chauffante sur ton schéma, et quelle est sa valeur, mesurée à l'ohmmètre?

Est-il prévu, quelque part, un réglage de quelque chose?

T'es-tu déjà servi du système pendant qu'il fonctionnait encore?


Édit: que représente le carré à trois fils non identifié?

Peux-tu voir l'identification des deux transistors?

[f6bes]

[
Remoi,
Aux questions posées par génias (salutations), as tu.... TESTE la diode !!!
On ne sait pas sur ton schéma ou se situe la diode noire !!
Aet B sont 2 resistances suir tonschéma tu en as rajouté une troisiéme !!
Bonne soirée

[julau38]

Gienas je réponds à tes questions:
_La résistance chauffante c'est le zigzag sur le shéma . Initialement c'est celle-ci qui s'est détériorée donc pas possible de la mesurer. j'ai bricolé un fil très fin d'acier pour la remplacer je le mesure à 3 ohms (ce qui est trop peu et a dû cramer un composant)
_Avant que la résistance crame je me suis bien sûr servi de l'appareil. je pensais qu'en remplaçant la résistance ça allait être bon !!!
_Le carré d'où partent 3 fils c'est le composant qu'on voit bien sur la 1ere photo au début de la discussion mais comme je n'y connîat rien je ne peux dire ce que c'est.
_C'est quoi les transistors ? les 2 demie lunes ? trop petits je ne vois rien.

[mondou]

Bonsoir,

j'ai bricolé un fil très fin d'acier pour la remplacer je le mesure à 3 ohms (ce qui est trop peu et a dû cramer un composant)

Le trois pattes sur radiateur a du claquer.

[f6bes]

Remoi,
Que tu ne saches pas ce que c'est...c'est possible :
https://forums.futura-sciences.com/a...e-dsc03800.jpg
MAIS si tu METTAIS une photo de FACE (plus tot que vue de DOS) on pouraait peut etre savoir ce que c'est !!
(piéce carré "greffée" sur le cicruit ) BONNNE soirée

[julau38]

Je réponds à f6bes

Je ne sais pas reconnaître une diode mais si c'est le petit composant noir dont tu parles il est repéré I sur le schéma

[penthode]

Gienas je réponds à tes questions:
_La résistance chauffante c'est le zigzag sur le shéma . Initialement c'est celle-ci qui s'est détériorée donc pas possible de la mesurer. j'ai bricolé un fil très fin d'acier pour la remplacer je le mesure à 3 ohms (ce qui est trop peu et a dû cramer un composant)
_Avant que la résistance crame je me suis bien sûr servi de l'appareil. je pensais qu'en remplaçant la résistance ça allait être bon !!!
_Le carré d'où partent 3 fils c'est le composant qu'on voit bien sur la 1ere photo au début de la discussion mais comme je n'y connîat rien je ne peux dire ce que c'est.
_C'est quoi les transistors ? les 2 demie lunes ? trop petits je ne vois rien.

rhooo la bidouille !

triac à vérifier !

[julau38]

J'envoie la photo de dessus de dessous de bais pour montrer tous les composants dis moi ce que je peux faire de mieux sans CRIER!!

[mondou]

Re,
Mon post 14 et post 17.
Contrôler le trois pattes.
Il a pas du aimer le fil en lieu et place de la résistance.

[julau38]

Merci Mondou
Je suppose que le 3 pattes c'est le rectangle que j'ai dessiné ?
Comment ça se teste cet animal ? il faut déjà le dessouder je présume.
Quelle intensité max peut-il supporter ?

[f6bes]

Je réponds à f6bes

Je ne sais pas reconnaître une diode mais si c'est le petit composant noir dont tu parles il est repéré I sur le schéma

Remoi,
Et il est REPERE...par quoi ?
Tu as INDIQUE un "H" à coté d'une résistance et de la diode Noire.
H c'est quoi ....la réistance ou la diode ??



Bonne journée

[gienas]

Bonjour à tous

... La résistance chauffante c'est le zigzag sur le shéma . Initialement c'est celle-ci qui s'est détériorée donc pas possible de la mesurer. j'ai bricolé un fil très fin d'acier pour la remplacer je le mesure à 3 ohms ...

Je pense très sérieusement qu’il faut arrêter de rêver. Le Père Noël c’était il y a presque une semaine, et tenter de reconstituer une résistance de puissance inconnue, de forme forcément particulière, de température très critique ne peut pas être obtenue sans avoir des informations (et une formation) totalement absentes ici.

Sans compter que la valeur totalement inadaptée à pu détruire d’autres composants.

Il y a des limites à l’obstination.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Possibilités sur la diode, le triac, etc ... OK. Mais sur la 1ère photo on voit aussi une petite lampe à filament ?

Je ne sais pas encore comment fonctionne ce machin mais la lampe ne serait-elle pas grillée ?

Il y a un contact (inter) dans le circuit de chauffe. A vérifier.

[julau38]

Le rêve c'est la vie, mais tu as raison il y a une limite à tout. Mais si a mon âge j'avais pu apprendre qq chose ça valait le coup.

[penthode]

Merci Mondou
Je suppose que le 3 pattes c'est le rectangle que j'ai dessiné ?
Comment ça se teste cet animal ? il faut déjà le dessouder je présume.
Quelle intensité max peut-il supporter ?

https://www.circuitstoday.com/how-to-test-a-triac

[julau38]

Merci , voilà on avance. Surtout pour le fun car comme dit genias il faut arrêter de rêver. C'est pas pour le prix que coûte cet appareil.

[gienas]

... la lampe ne serait-elle pas grillée? ...

Si j'interprète bien le schéma du #10, cette ampoule n'est là que pour renseigner sur l'état d'alimentation de la résistance chauffante. Elle "ne sert à rien" en matière de fonctionnement.

[Jeryko]

@gienas Salutations.

Oui, j'avais vu mais le schéma n'étant pas trop fiable ... j'avais ajouté vérifier l'interrupteur.

Effectivement la lampe semble en // sur la résistance de chauffe.

[lutshur]

Bonjour,

julau38
La résistance chauffante c'est le zigzag sur le shéma . Initialement c'est celle-ci qui s'est détériorée donc pas possible de la mesurer.

Il fallait mesurer sur une portion saine pour déterminer ensuite par calcul la valeur de la résistance. Là, avec un fil chaud de 3 Ohms, le triac a mouru. Il est prévu pour 6A, il a eu à supporter 6,7A.
La photo du #8 est en miroir, c'est trompeur pour retrouver le cablage du triac. Heureusement, il y avait celle ci https://forums.futura-sciences.com/a...e-dsc03800.jpg
Le montage est un temporisateur de maintien d'alim du fil chaud.
Schéma :

[julau38]

Merci lutshur .
Tu as donc refait le schéma selon les normes et en définissant les composants vus sur la photo, ce qui correspond à ma demande initiale merci encore et bon nouvel an à tous et particulièrement à ceux qui se sont intéressés à mon problème.