Four Sauter SFP930WW1 en panne [résolu]

[Fareinheit76]

Oui cela dépend du type de montage, on le trouve souvent sur les régulations à découpage téléviseurs
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[cougar73]

quelle tensions au secondaire du transfo de découpage ?

la tension au secondaire doit être pris avec tout le système de régulation?

[Fareinheit76]

Oui aux bornes des condensateurs des différentes tensions secondaires

[cougar73]

bonjour

voici le schéma de l alim



j ai mis les tensions mesurés sur le schéma, j ai testé la zener et la diode du secondaire, je n est pas tester l'optocoupleur la 2 emes sortie du secondaire n est relié à aucun composant.

[Fareinheit76]

Bonjour
J'ai l'impression que le découpage ne démarre pas
Focalisez-vous sur les composants situés au primaire (flèches)
contrôlez les 3 résistances hors tension à l'ohmètre puis les 3 condensateurs (dessoudez au moins une patte et mesurez en fonction capacimètre)
Puis mesurer aux bornes de l'optocoupleur (sous tension )coté led et coté transistor (2 mesures)

[cougar73]

Bonjour
J'ai l'impression que le découpage ne démarre pas
Focalisez-vous sur les composants situés au primaire (flèches)
contrôlez les 3 résistances hors tension à l'ohmètre puis les 3 condensateurs (dessoudez au moins une patte et mesurez en fonction capacimètre)
Puis mesurer aux bornes de l'optocoupleur (sous tension )coté led et coté transistor (2 mesures)
Pièce jointe 434091

Bonjour

moi aussi j ai l impression qu il démarre, quand on regarde la datasheet du driver il démarre si mes souvenir sont bon vers les 7V( les 7V au bornes du condensateur c51) et j ai 6.05V.

j ai déjà pris les mesures au borne de la led de l'optocoupleur qui est de 0V ce qui me surprend pas vu qu on a 4.4V et qu on commence à réguler à 11V grace à D8 si j ai bien compris le fonctionnement ?Pour vois si la régulation marche bien je vais injecter une tension inferieur a 11V et je vais monter au dessus de 12V et voir la variation Vf au borne de la led et voir si les information au drivers sont bien transmise, bien sur tout ça hors tension 220V.

Pour la résistance CMS je me suis trompé ça valeur est de 0Ohm et D11 est la zener que j ai mal représenté

[cougar73]

pour le reste je le ferais cet après midi

[Fareinheit76]

Quelle est la valeur zener de D11 ?

[cougar73]

11V je l es tester en dehors du circuit elle est bonne

[Fareinheit76]

Pour vois si la régulation marche bien je vais injecter une tension inferieur a 11V et je vais monter au dessus de 12V et voir la variation Vf au borne de la led et voir si les information au drivers sont bien transmise

Bonne idée

[cougar73]

Bonjour
J'ai l'impression que le découpage ne démarre pas
Focalisez-vous sur les composants situés au primaire (flèches)
contrôlez les 3 résistances hors tension à l'ohmètre puis les 3 condensateurs (dessoudez au moins une patte et mesurez en fonction capacimètre)
Puis mesurer aux bornes de l'optocoupleur (sous tension )coté led et coté transistor (2 mesures)
Pièce jointe 434091

Bon voici les nouvelles

Valeurs des condensateurs
C15=10.17µF ESR=6.4Ohms valeur de l ESR un peut forte par rapport a C17 non ?
C16=1.02nF marqué 102
C17=311.4µF ESR=0.22Ohms
C19=10.33µF ESR=0.80Ohms
C52= premiers mesure 4.75nF après j ai voulu le remesuré et la le capacimètre me fais une chose blizzard le point décimal bouge de dizaine et centaine de µF sans donner de valeur, j ai un deuxièmes capacimètre il me fais la même chose il devrais avoir une valeur de combien car c est un cms donc pas de valeur

R19=150KOhms
R20=32.86Ohms

pour l'optocoupleur
la variation de tension VF ce fais bien a 12V VF environ 0.876V
Entre 12.2V et 12.3V coté drivers 0.875V au teste diode et on augmente je sais pas si j'ai été claire.

en sortie du régulateur 7805 j ai bien 5.06V.

Voila voila

[Fareinheit76]

Donnez la valeur des condensateurs écrits dessus, je ne suis pas encore un disciple de Mme Irma
Soyez plus précis concernant votre test optocoupleur Vf c'est quoi : la tension aux bornes de la led de celui-ci

[cougar73]

Donnez la valeur des condensateurs écrits dessus, je ne suis pas encore un disciple de Mme Irma
Soyez plus précis concernant votre test optocoupleur Vf c'est quoi : la tension aux bornes de la led de celui-ci

voila les valeurs indiqué sur les composants, c est un oubli de ma part.

C15=10µF 400V, mesuré 10.17µF ESR=6.4Ohms valeur de le ESR un peut forte
C16=marqué 102 un condensateur tout bleu
C17=330µF 25V mesuré 311.4µF RSR=0.22Ohms
C19=10µF 16V mesuré 10.33µF ESR=0.80Ohms
C51=10µF 16V mesuré 10.5µF ESR=34Ohms valeur de le ESR super haut
C52=premiers mesure 4.75nF après j ai voulu le remesuré et la le capacimètre me fais une chose blizzard le point décimal bouge de dizaine et centaine de µF sans donner de valeur, j ai un deuxièmes capacimètre il me fais la même chose il devrais avoir une valeur de combien car c est un cms donc pas de valeur

R19=150kOhms mesuré 150kOhms
R20=33Ohms mesuré 32.96Ohms

la variation de tension au borne de la led de l optocoupleur, pour 12V injecté au circuit tension au borne de la led environ 0.876V
tension injecté au circuit entre 12.2V et 12.3V, au borne collecteur émetteur de l optocoupleur est de 0.875V au teste diode et si on augmente la tension injecté dans le circuit la tension monte au borne du collecteur émetteur.

[cougar73]

marche a moitié
Bon voila j ai bien mon 12.06V et 5V l afficheur s'allume les commandes sur l avant marche je peux mettre la température, l heur etc !!! j ai changé le condensateur C51 de 10µF celui qui avait un ESR de 34Ohms et une tension de 6V environ avec le condensateur neuf j ai 8V il faut un minimum de 7.5V pour que l alimentation ce met en route .
un grand merci Fareinheit76 de votre aide et patience en espérant que vous allez pouvoir m aider pour la suite

Par contre en mode cuissons poissons viandes le relais de la résistance ce ferme et s'ouvre en faisant des arcs électrique et en plus le P de pyrolyse s affiche et bloque la porte tout en etant en mode de cuisson poisson viande.

[cougar73]

bon on avance petit à petit encor une chose qui va pas

la pyrolyse disparu porte débloqué au bout d environ 2H et depuis plusieurs essais elle ce bloque plus.

Par contre le ventilo de la chaleur tournante ne tourne pas, je l ai vérifier a l ohmmètre valeur mesuré 86Ohms, tension au borne du ventilo 217V, avec une pince je fais tourner l'arbre du ventilo pas de point dur.

J ai mesuré la valeur de la résistance chauffante correspondante à la chaleur tournante qui est de 43Ohms est alimenté en tension de 217V et quand j entends un relais ce déclenché descend a 209V j en déduis que c est le relais de chauffe de résistance.

[richard 31]

Bonjour,

Par contre le ventilo de la chaleur tournante ne tourne pas, je l ai vérifier a l ohmmètre valeur mesuré 86Ohms, tension au borne du ventilo 217V, avec une pince je fais tourner l'arbre du ventilo pas de point dur.

une de vos mesures n'est pas bonne a 217 volts via un enroulement qui est bon
le ventilateur doit tourner si pas de point dur

[cougar73]

Bonjour,

une de vos mesures n'est pas bonne a 217 volts via un enroulement qui est bon
le ventilateur doit tourner si pas de point dur

Bonjour

j ai démonté la plaque intérieur pour accéder à l hélice du ventilo et je l ai fais tourné à la main pour moi elle tourné librement, j ai donc essayé un programme chaleur tournante,
l'hélice tourné pas bien vite au début et au bout d un moment elle s est mise à tourner plus vite.
la tension varie entre 209V à 220V je pense tout dépend de la régulation des résistance de chauffe.

j ai le deuxièmes relai à gauche qui arc de temps en temps ça ce voie car il y a plus de noir, faut il le changer ? faut il changer tous les relais à enveloppes transparentes?
Y a t il une maintenance à faire pendant que ces entrailles sont ouvert ?

[Fareinheit76]

Bonjour
Sur le relais incriminé mesurez la tension coté 230V en amont et en aval de son contact , on ne sait jamais si il a charbonné et presente une résistance anormale
Profitez pour mesurer la tension aux bornes de sa bobine (tension continue) normalement 12V et vérifiez qu'elle tient le 12V en commutation
Sinon qui peut le mieux, vous pouvez effectivement le changer

[cougar73]

Bonjour
Sur le relais incriminé mesurez la tension coté 230V en amont et en aval de son contact , on ne sait jamais si il a charbonné et presente une résistance anormale
Profitez pour mesurer la tension aux bornes de sa bobine (tension continue) normalement 12V et vérifiez qu'elle tient le 12V en commutation
Sinon qui peut le mieux, vous pouvez effectivement le changer

bonjour

je vais regarder pour le relais.

j ai une question concernant l alimentation sur le condensateur qui filtre le 220V c15=10µF 400V et un ESR de 6.4Ohms, l'ESR est il pas un peut trop élevé? sur les datasheet il donne le Maximum Ripple Current qui est de 79mA et pas l ESR direct?

[Fareinheit76]

Non l'ESR est bon pour un 400V 10µ j'ai 5,3 ohms sur mon tableau

[cougar73]

Non l'ESR est bon pour un 400V 10µ j'ai 5,3 ohms sur mon tableau

Ok merci, est ce que je pourrais avoir ton tableau pour l esr ?

pour ce qui est du relais j'ai 217V et au niveau de la résistance j ai 216.3V.

l alimentation de la bobine j ai 11.15V qui varie pas pendant la commutation

[Fareinheit76]

est ce que je pourrais avoir ton tableau pour l esr ?

En cherchant un peu
http://www.zpag.net/Electroniques/condensateur_esr.htm

pour ce qui est du relais j'ai 217V et au niveau de la résistance j ai 216.3V.
l alimentation de la bobine j ai 11.15V qui varie pas pendant la commutation

Tout semble bon, un peu faiblard pour 230V mais acceptable

[Fareinheit76]

Le même tableau en visu

[cougar73]

En cherchant un peu
http://www.zpag.net/Electroniques/condensateur_esr.htm

Tout semble bon, un peu faiblard pour 230V mais acceptable

il y en a tellement de tableau avec différente valeur je préfère quelqu'un qui a de l expérience avec.

si je change les relais ça vaut le coups ou pas ?

bon il faut que j attende la validation de la cuisinière

[Fareinheit76]

Pour moi le relais est bon
Que vous reste t-il comme problème : le ventilateur ?

[cougar73]

non le ventilateur tourne je pense qu'il était légèrement grippé, il faut que je regarde si il chauffe bien a la température et que la cuisinier l essaye et donne son accord surtout

encor merci pour votre aide

[richard 31]

re,
Fareinheit76 bravo pour ton apport a traiter ce sujet
si je fais le point a la lecture du post
en fait il a été remplacé quoi??
le filtre antiparasite et c'est tout ou je me plante??

[Fareinheit76]

Salut Richard et merci
Cougar avec sa persévérance a permit aussi de réussir son dépannage
En fait en plus du filtre antiparasite, le condensateur (Post#44) qui a permis le four de refonctionner

j ai changé le condensateur C51 de 10µF celui qui avait un ESR de 34Ohms et une tension de 6V environ avec le condensateur neuf j ai 8V il faut un minimum de 7.5V pour que l alimentation ce met en route .

[richard 31]

Salut Richard et merci
Cougar avec sa persévérance a permit aussi de réussir son dépannage
En fait en plus du filtre antiparasite, le condensateur (Post#44) qui a permis le four de refonctionner

c'est d'autant plus motivant que le cas de figure est réparé par un néophyte accompagné d'un intervenant ayant des compétences en électronique sur une alim a découpage
ce dont en tant que pro je ne puis effectuer
joli complément !!!

[Fareinheit76]

dont en tant que pro je ne puis effectuer

On ne peut pas être bon partout