[Divers] Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG - Page 3
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Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG



  1. #61
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG


    ------

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr

    La derniere mesure ne ressemble a rien puisque tu mesure une tension ac entre un fil ac et un autre dc

    La tension ac doit etre prise en diagonale sur le pont et en dc sur l'autre diagonale
    Voir les symbole en noir sur la photo #32

    Sinon c'est hors tension, condos decharges , et test de diode sur les 4 cotes du pont ( donc pas en diagonale et 2 a 2 ) en dans les 2 sens pour chaque couple de points

    Cdlt
    Bonjour , voici des photos des mesures ac et dc dans les deux sens et en diagonales , merci de me dire si je m'y prend mal ( ce que je pense , vu que je n'ai rien )

    SAM_3218.jpg

    SAM_3219.jpg

    SAM_3220.jpg

    SAM_3221.jpg



    SAM_3223.jpg

    -----

  2. #62
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    SAM_3222.jpg

    SAM_3224.jpg

    SAM_3225.jpg

    Voila pour les dernières photos , certaine sont juste pour dire que chaque point a était mesurer même si ça na pas de sens de faire cette mesure .
    Merci a vous

  3. #63
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr,

    Des fois je me demandes si les gens lisent bien les msg
    Ou si je parle un autre language connu de moi seul !

    Relisez bien le dernier paragraphe du #58

    Et la reponse apportee

    Pour vous aider encore
    Nom : 2022-06-21 13.50.39.jpg
Affichages : 209
Taille : 220,8 Ko
    En test diode et dans les 2 sens de mesurer possible pour chaque test !!!
    Et hors tension biensur

    Apres , je ne peux plus rien pour vous si c'est inintelligible

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  4. #64
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr,

    Des fois je me demandes si les gens lisent bien les msg
    Ou si je parle un autre language connu de moi seul !

    Relisez bien le dernier paragraphe du #58

    Et la reponse apportee

    Pour vous aider encore
    Pièce jointe 461571
    En test diode et dans les 2 sens de mesurer possible pour chaque test !!!
    Et hors tension biensur

    Apres , je ne peux plus rien pour vous si c'est inintelligible

    Cdlt
    J'ai bien lu et compris ce dernier paragraphe et si je n'y ai pas répondu c'est parce que je n'ai pas eu le temps de faire ces mesures .
    Comme tout le monde je travaille et je n'ai pas le temps d'y travailler dessus , je fais ça pour un collègue et je peut y travailler que 25 min par jour quand tout vas bien , et en 25 min c'est cour pour s'y remettre dedans .
    Je vais maintenant faire ces mesures et je vous tiens au courant .

  5. #65
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr

    La derniere mesure ne ressemble a rien puisque tu mesure une tension ac entre un fil ac et un autre dc

    La tension ac doit etre prise en diagonale sur le pont et en dc sur l'autre diagonale
    Voir les symbole en noir sur la photo #32

    Sinon c'est hors tension, condos decharges , et test de diode sur les 4 cotes du pont ( donc pas en diagonale et 2 a 2 ) en dans les 2 sens pour chaque couple de points

    Cdlt
    Je viens donc de faire ces 8 mesures et j'ai un résultat de 526 en test diodes dans les deux sens pour ces 8 mesures .
    Merci

  6. #66
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr,

    Ben y une incoherence , devrait y avoir 536mV sur chaque diode dans un sens et ol dans l'autre
    Nom : 2022-06-22 19.24.21.jpg
Affichages : 193
Taille : 68,5 Ko

    Une diode en court circuit doit afficher 0mv dans les 2 sens
    Une crame en circuit ouvert doit afficher ol dans les 2 sens

    Mais 536mV dans les 2 sens Jamais vu

    Cdlt
    Dernière modification par Piefra ; 22/06/2022 à 19h31.
    Cordialement Piefra

  7. #67
    jules150

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bonsoir à tous,

    Piefra que je salut.
    COURAGE …

    Sebastiengt40,
    Dessoude le pont redresseur pour y voir plus clair dans tes mesures.
    Bon dépannage.

    Cordialement jules

  8. #68
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr,

    Ben y une incoherence , devrait y avoir 536mV sur chaque diode dans un sens et ol dans l'autre
    Pièce jointe 461657

    Une diode en court circuit doit afficher 0mv dans les 2 sens
    Une crame en circuit ouvert doit afficher ol dans les 2 sens

    Mais 536mV dans les 2 sens Jamais vu

    Cdlt

    Bonjour , oui c'est ce que je me suis dit aussi , je ne pourrait pas y travailler dessus aujourd’hui et demain et ce weekend ça va être compliqué , je vous tiens au courant quand j'ai des nouvelles .
    Merci

  9. #69
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par jules150 Voir le message
    Bonsoir à tous,

    Piefra que je salut.
    COURAGE …

    Sebastiengt40,
    Dessoude le pont redresseur pour y voir plus clair dans tes mesures.
    Bon dépannage.

    Cordialement jules
    Bonjour , oui c'est ce que je ferais , et je vais essayé de faire ça dans la semaine , ou la prochaine .
    Merci

  10. #70
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr,

    Ben y une incoherence , devrait y avoir 536mV sur chaque diode dans un sens et ol dans l'autre
    Pièce jointe 461657

    Une diode en court circuit doit afficher 0mv dans les 2 sens
    Une crame en circuit ouvert doit afficher ol dans les 2 sens

    Mais 536mV dans les 2 sens Jamais vu

    Cdlt
    Citation Envoyé par jules150 Voir le message
    Bonsoir à tous,

    Piefra que je salut.
    COURAGE …

    Sebastiengt40,
    Dessoude le pont redresseur pour y voir plus clair dans tes mesures.
    Bon dépannage.

    Cordialement jules
    Bonjour , je viens de dessouder le pont diodes et en effet les mesures sont plus cohérente .
    J'ai 430 mv d'un sens et rien ( 1 ) dans l'autre sens , pour toutes les mesures .

  11. #71
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr

    Tant que le pont est dessoude , carte branchee sur secteur
    Mesurez la tension ac entre 1 et 2 puis 1 et 3
    Devrait y avoir 230V ac
    Si oui entre 1 et 2 puis pas entre 1 et 3 c'est la r de soft start qui un souci
    Si ni l'une ni l'autre y a un defaut de cablage

    En dehors de ces 3 pt la il ne devrait pas y avoir de tension ac ni dc ailleurs
    Si oui , y a defaut de cablage


    Nom : 2022-06-29 18.33.34.jpg
Affichages : 179
Taille : 218,3 Ko

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  12. #72
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr

    Tant que le pont est dessoude , carte branchee sur secteur
    Mesurez la tension ac entre 1 et 2 puis 1 et 3
    Devrait y avoir 230V ac
    Si oui entre 1 et 2 puis pas entre 1 et 3 c'est la r de soft start qui un souci
    Si ni l'une ni l'autre y a un defaut de cablage

    En dehors de ces 3 pt la il ne devrait pas y avoir de tension ac ni dc ailleurs
    Si oui , y a defaut de cablage


    Pièce jointe 462039

    Cdlt
    Bonjour , je viens de faire ces test tant que le pont n'est pas remis en place .
    Et il y a 230V ac entre 1 et 2 , et aussi entre 1 et 3 .
    Puis j'ai également 230v ac entre 2 et divers point prie sur la carte ( la rangé des gros transistor sur la grosse grille de refroidissement , ... , la partie haute tension pour soudé ) .
    Merci

  13. #73
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    bjr,

    c'est normal , 2 est la phase et

    les points testes doivent forcement etre sur des parties reliees a la terre par le cordon
    et qui se retouve au neutre

    debranchez , et testez ces meme point en continuite avec la terre prise sur le connecteur secteur

    le ponts a l'air correct , donc remontage en respectant bien la polarite

    les 2 AC entre 1 et 3
    et le + du pont va au + des gros condos

    les mesures AC precedentes doivent rester identiques
    et une mesure DC sur l'autre diagonale (+et -) du pont doit donner 320V

    cdlt
    Cordialement Piefra

  14. #74
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    bjr,

    c'est normal , 2 est la phase et

    les points testes doivent forcement etre sur des parties reliees a la terre par le cordon
    et qui se retouve au neutre

    debranchez , et testez ces meme point en continuite avec la terre prise sur le connecteur secteur

    le ponts a l'air correct , donc remontage en respectant bien la polarite

    les 2 AC entre 1 et 3
    et le + du pont va au + des gros condos

    les mesures AC precedentes doivent rester identiques
    et une mesure DC sur l'autre diagonale (+et -) du pont doit donner 320V

    cdlt
    Bonjour , je pensais aussi cela pour la terre , mais pour prendre c'est mesures je doit mettre la carte en travers et elle n'est donc pas sur ses plots qui sont relié a la terre .
    Et en effet même en mettant la terre sur le fil d'arrivé du secteur , en mesurant en continuité , il y a rien .
    Donc c'est résultat trouvé ne sont pas depuis la terre .
    En effet le + du pont et relié au + des gros condensateur .
    Et suite a ces mesures je n'ai pas ressouder le pont au cas ou qu'il y ai d'autre test a faire sans celui ci de brancher .
    Et je n'ai donc pas pu faire les mesures AC et DC pour verifié le 320 V

  15. #75
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr,

    Le test de continuite dit "terre" est de mesurer la continuitee entre la carcasse et les differents points testes
    avant

    Pas de mettre la terre sur le fil secteur ( ?????? )

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  16. #76
    titijoy3

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    je me demande s'il n'y a pas confusion entre "masse" et "terre",

    ce n'est pas forcément la même chose
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  17. #77
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr,

    Le test de continuite dit "terre" est de mesurer la continuitee entre la carcasse et les differents points testes
    avant

    Pas de mettre la terre sur le fil secteur ( ?????? )

    Cdlt
    bonjour , en effet c'est une erreur de ma part .
    Je vient de refaire les mesure entre la carcasse de l'appareil et différent point sur la carte en test de continuité , et j'ai en effet des résultat en continuité .

  18. #78
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    bjr,

    c'est normal , 2 est la phase et

    les points testes doivent forcement etre sur des parties reliees a la terre par le cordon
    et qui se retouve au neutre

    debranchez , et testez ces meme point en continuite avec la terre prise sur le connecteur secteur

    le ponts a l'air correct , donc remontage en respectant bien la polarite

    les 2 AC entre 1 et 3
    et le + du pont va au + des gros condos

    les mesures AC precedentes doivent rester identiques
    et une mesure DC sur l'autre diagonale (+et -) du pont doit donner 320V

    cdlt
    Bonsoir , j'ai donc re soudé le pont et repris les mesures .
    J'ai donc encore bien les 230v entre 1 et 2 , mais par contre j'ai rien trouvé en dc entre le + et le - du pont , je reprendrai les mesures demain .

  19. #79
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr,

    Pour l'ac c'est entre 1 et 3 ( photo #71 )
    Et dc sur l'autre diagonale du pont
    Si 320v dc , alors pister jusqu'au condo

    Vu que le relais avait explose , il possible qu'une piste de puissance ( vu le renfort en etalage ) est ete sectionee , sur une face ou sur l'autre
    Et pas forcement visisible vu les gros radiateurs et composants qui masquent

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  20. #80
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr,

    Pour l'ac c'est entre 1 et 3 ( photo #71 )
    Et dc sur l'autre diagonale du pont
    Si 320v dc , alors pister jusqu'au condo

    Vu que le relais avait explose , il possible qu'une piste de puissance ( vu le renfort en etalage ) est ete sectionee , sur une face ou sur l'autre
    Et pas forcement visisible vu les gros radiateurs et composants qui masquent

    Cdlt
    Bonjour , oui je me suis tromper et je viens de reprendre la mesure entre 1 et 3 cette fois ci .
    Chose bizarre c'est qu'une fois le pont de dessouder , il y avait bien 230 v entre 1 et 3 , puis une fois le pont de souder , je n'ai pas le 230v ac entre 1 et 3 , et pas de tension dc entre le + et - du pont .

  21. #81
    titijoy3

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    conclusion, il y a une coupure du 230v avant le pont de diodes, le multimètre détecte une tension hors charge due à ce que les isolants ne sont pas parfaits et à l'impédance élevée du multimètre, tension qui s'écroule dès qu'une charge y est connectée, (le pont de diodes et ce qui suit)

    il faut tester la continuité des conducteurs en partant de la prise jusque au pont de diodes,

    il y a peut être un circuit de stand by entre l'entrée du 230v et l'alimentation basse tension
    Dernière modification par titijoy3 ; 06/07/2022 à 17h00.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  22. #82
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    bjr,

    entre 2 et 3 , il y a la varistance en // avec le relais pour le soft start
    qui doit laisser passer sufisament de courant pour demarrer l'alim de gestion et fermer le relais quand la puissance est demandee
    pour l'alim de soudage

    quelle mesure sur la varisrtance en ohms et continuite hors tension ?
    quelle tension AC a ses bornes sous tension ?

    vu que c'est des grosses soudures avec des vias ( amha costaud )
    il est possible qu'il existe un defaut de continuite dans les soudure
    aussi les verifier et d'une face a l'autre

    cdlt
    Cordialement Piefra

  23. #83
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bonjour et désolé pour la réponse tardive .
    L'arrivé du courant ce fait quasiment directement au pont diodes , il y a juste le relais et la varistance avant .
    J'ai donc tester en continuité et hors tension , et la j'ai bien une continuité jusqu’au gros condensateur et le reste de la carte , alors que sous tension rien ne passe .
    Je vais refaire un test tout a l'heure pour voir .

  24. #84
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr

    Ca laisse penser que la varistance joue son role et trop de courant circule dedans et font augmenter la resistance jusqu a faire chuter la tension ac restante a 0

    Ce qui pourrait expliquer le defaut initial qui est d'exploser le relais lors de sa fermeture sur un court jus franc par ex

    Pour depanner ca sans faire tout fumer il faudrait travailler avec une ampoule a incandecense 20 a 40 W serie ou un variac ou une source de tension secteur maitrisee en courcircuitant le relais donc la varistance

    L'autre possibilitee est que la varistance ai pris un coup et soit plus dans ses tolerances
    Un test en la remplacant par une neuve , leverais le doute

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  25. #85
    sebastiengt40

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr

    Ca laisse penser que la varistance joue son role et trop de courant circule dedans et font augmenter la resistance jusqu a faire chuter la tension ac restante a 0

    Ce qui pourrait expliquer le defaut initial qui est d'exploser le relais lors de sa fermeture sur un court jus franc par ex

    Pour depanner ca sans faire tout fumer il faudrait travailler avec une ampoule a incandecense 20 a 40 W serie ou un variac ou une source de tension secteur maitrisee en courcircuitant le relais donc la varistance

    L'autre possibilitee est que la varistance ai pris un coup et soit plus dans ses tolerances
    Un test en la remplacant par une neuve , leverais le doute

    Cdlt
    Bonjour et merci pour votre réponse .
    Je vais essayer de faire ça dans la semaine prochaine .
    Merci

  26. #86
    ADN55

    Re : Plus d'alimentation sur un poste a souder MIG

    bonjour serait il possible d'avoir la photo de la ressistance R60 2W22R merci car la mienne a
    crame je ne peux plus savoir sa valeur et code couleur merci

  27. #87
    jules150

    Re : Plus d'alimentation sur un poste a souder MIG

    Bonjour à tous,
    ADN55,

    Pas sûr de bien comprendre, mais la réponse est dans ta question …

    2W22R :
    https://composant-electronique.fr/re...-2w-rsf2ws-22r

    Attends d'autres avis.
    Courage et bon dépannage.

    Cordialement jules

  28. #88
    ADN55

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    je te remercie pour ta réponse rapide mais mon doute est que la résistance R10 22R3w le
    code couleur Maron noir noir et or correspond a une 10 oms d'où ma question sur la R60 2W 22R quelle serait le code couleur merci
    Dernière modification par ADN55 ; 14/09/2022 à 14h15.

  29. #89
    Piefra

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    Bjr,

    Et surtout quel rapport avec la panne du poste mig en sujet ?

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  30. #90
    ADN55

    Re : Plus d'alimentation sur un poste à souder MIG

    bonjour je ne savais pas ou poster et la discussion concerne le meme poste que le mien mais la résistance
    qui a crame sur le mien est sur la carte du haut et les photos postées sont que la carte du bas or j'aurais besoin de
    voir les codes couleur pour commander la meme résistance merci

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