[Comfort 150] Porte de garage qui ne s'ouvre plus ou très peu [Résolu]

[CedrX]

Bonjour.
Je viens sur ce forum pour, à nouveau, vous faire part d'un problème avec ma porte de garage marantec comfort 150.
Cette fois elle ne s'ouvre plus , ou très peu en fait. (Cf images jointes).
Lorsque j'essaie de l'ouvrir, les câbles qui sont censés entrainer le porte sont détendus.
L'axe qui est censé faire bouger ces cables et faire ouvrir la porte ne bouge pas, pourtant j'arrive à le bouger manuellement.

La question que je me posais est la suivante :
Qu'est ce qui est censé faire bouger cet axe? Je ne pense pas que ce soit un moteur, je ne vois aucune alimentation. Du coup comment ce truc là tourne ?
Il est manifeste que, si au moment de l'ouverture de la porte mes câbles sont détendus, c'est bien parce que cet axe n'a pas tourné et n'a donc pas entrainé les câbles de levée de la porte avec lui.
Alors si un connaisseur (ou plusieurs) passe par là, je vous le demande. Qu'est ce qui, selon vous, ferait que aujourd'hui cet axe ne fait pas son boulot, alors qu'hier il le faisait?
Et quel est le mécanisme qui fait bouger/tourner cet axe?
Si je peux essayer de réparer sans faire appel à un spécialiste qui va me prendre une blinde de monnaie, je veux bien essayer pour peu qu'on m'explique un peu le fonctionnement du système de levée de la porte de garage

En vous remerciant par avance
Photo1.jpg
Photo2.jpg
Photo3.jpg
Photo4.jpg
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[mevizou]

Bonjour Vous appuyez bien sur un bouton ou une télécommande pour ouvrir ou fermer la porte . A moins qu'elle soit manuelle

[Jeryko]

Bonjour,

Je ne pense pas que ce soit un moteur, je ne vois aucune alimentation.

Donc il faut obligatoirement une manivelle !
(Sauf si tu habites Lourdes où il y a des miracles)

[CedrX]

Oui il y a bien une/plusieurs télécommandes pour ouvrir la porte

[A voir en vidéo sur Futura]

[CedrX]

Je me demandais si l'axe que j'ai pris en photo était motorisé. J'ai bien conscience que le reste l'est ...

[Jeryko]

Bonjour,

Apparemment, le système électrique de commande (coffret) se trouve au plafond, au centre du garage.
De chaque côté, les rails de guidage. Au centre le rail système mécanique pour lever et baisser le rideau.
Si la partie mécanique ne bouge pas, on devrait quand même entendre du bruit, dans le mécanisme de commande (dans un "coffret" au plafond ?).
(à moins qu'il ne soit bloqué mais je ne le pense pas, car les câbles qui sont censés entrainer le porte sont détendus.
En principe il y a une lampe qui s'allume en même temps.

D'abord vérifier le système électrique de commande.

[mevizou]

Bonjour je vous ai envoyé la photo et là où vous devriez trouver le moteur. Faites nous une photo

[CedrX]

Bonjour.
Merci de votre réponse.
Voici la photo demandée. On y voit le moteur de la porte de garage dans son boitier et l'axe (dont je parle au dessus) relié aux rails de guidage.
Selon moi, ce dernier devrait tourner en même temps que la porte se soulève lors de la commande d'ouverture pour que les câbles restent tendus.
Or je n'ai pas l'impression que ce soit le cas d'où le fait que les câbles soient détendus.
Je n'ai aucune idée de ce qui doit faire tourner cet axe et peut être que je fais fausse route sur mon pré diagnostique de panne.
Mais je cherche à comprendre comment tout cela s'anime afin que la porte s'ouvre dans de bonnes conditions.

[Jeryko]

re,

Dans ce rail central il doit y avoir une chaine (ou des câbles et un systèmes de poulies ) pour remonter/descendre la porte dans les rails de guidage.
Il est évident que si le système électrique de manoeuve ne fonctionne plus, rien ne bouge.

Vérifier d'abord l'alimentation électrique du coffret etc.. etc...

En principe il y a une lampe qui s'allume en même temps sur le coffret du plafond ?
Quelle marque ce matériel ?

[CedrX]

Effectivement il y a un mécanisme qui permet de désolidariser la porte pour une montée / descente manuelle. Bien que quand elle est fermée, même désolidarisée du rail central, il faut quand même une force de cheval pour l’ouvrir.
La marque est Lapeyre. Et la lampe qui s’allume lorsque le moteur est en fonctionnement est une option activable ou non à partir du tableau de programmation que j’ai pris en photo tout à l’heure.

[Jeryko]

Bonsoir,

Je ne peux pas dire grand chose de plus.
Je ne possède pas de porte de ce type.
Je ne suis jamais intervenu sur ce genre de porte.

Je me débrouille pas mal sur ce genre d'installations, portails, électroniques, électriques, ...
Mes petits bras ne sont pas assez longs pour t'aider.

Tu as une notice ? les schémas de raccordement ?
Je ne suis pas seul sur le forum, d'autres sont également performants

[gienas]

Bonjour CedrX et tout le groupe

… Voici la photo demandée. On y voit le moteur de la porte de garage dans son boitier et l'axe (dont je parle au dessus) relié aux rails de guidage ...

Nous ne savons rien de l’âge de ton installation.

Le moteur est très probablement un motoréducteur à double sens, donc probablement un asynchrone à condensateur de déphasage.

En vieillissant, le condensateur perd de sa valeur, donc du couple. La montée depuis le bas est celle qui est la plus dure.

Il serait intéressant de chercher ce condensateur, et, connaissant sa valeur, lui ajouter un complément en parallèle (pour avérer le problème) avant de le changer.

[CedrX]

@Jeryko un grand merci déjà pour avoir eu la gentillesse de me répondre

[CedrX]

À vrai dire, J’ai acheté la maison en 2020, je n’ai plus trop de contact avec l’ancien prioritaire, donc difficile d’estimer l’age de cette installation.
Mais effectivement, les condensateurs, que ce soit sur des volets roulants et sur ce type de matériel sont souvent cause de problèmes en vieillissant.
Merci pour la piste.
Par contre, ce que j'aimerais bien savoir, c'est comment, lorsque tout fonctionne bien, l'axe relié aux rails de guidage (cf. photo plus haut) est entrainé.
Parce que je pense que c'est LE problème actuel.
Lorsque la porte monte, celui ci se déplace dans le sens anti horaire, ce qui a pour effet de maintenir les câbles tendus et d'aider à la montée de la porte par l'intermédiaire des rails de guidage.
Ainsi le moteur relié au rail central travaille mais est aidé par l'axe relié aux rails de guidage (ça doit être pour ça aussi qu'ils appellent ça un système rotaline)
Je pense que ça fonctionne comme ça (sans quasi certitude)
Et le fait aujourd’hui que cet axe ne bouge pas fait que les câbles finissent par être détendus, donc pas de tension (au niveau des câbles), le moteur accroché au plafond s'arrête car il ne peut pas faire le boulot tout seul)

Si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ma théorie ...

[Jeryko]

Bonjour,

1) Je ne comprends pas le fonctionnement tel que tu le décris.
L'axe en question est bien la barre du post #8, reliant le 2 guides latéraux ?
Je ne pense pas que cette barre tourne ! (aucun lien mécanique d'entrainement avec le moteur sur la photo ?)
Pourquoi devrait-il tourner ?
La fixation centrale au plafond ne ressemble pas à un axe devant tourner ?
Cette barre sert (à mon avis) à maintenir l'écartement entre les 2 rails latéraux.
A la rigueur, on pourrait imaginer qu'il y a 2 ressorts à l'intérieur de cette "barre" qui "tirent" la porte et aident le moteur à l'ouverture. (sert à l'équilibrage)

2) Tu sembles dire maintenant que le moteur tourne. Donc tu entends du bruit ?
Pour moi, c'est la chose principale à confirmer pour avancer.

[annjy]

Bjr,

problème similaire ?
https://forums.futura-sciences.com/d...tc-resolu.html

notice moteur téléchargeable :
https://www.sav-automatisme.fr/notices/marantec/moteur/

cdlt,
JY

[mag1]

Effectivement il y a un mécanisme qui permet de désolidariser la porte pour une montée / descente manuelle. Bien que quand elle est fermée, même désolidarisée du rail central, il faut quand même une force de cheval pour l’ouvrir.

Bonjour,
J'ai pas d'expérience en porte de garage, mais:
Il faut désolidariser le moteur et la porte.
La porte doit pouvoir être manœuvrée à la main sans grand effort, sinon, voir les ressorts d'assistance ou les fictions dans les rails.
Un fois désolidarisé, tester le moteur, il doit débattre sur toute la longueur du rail sans effort.
Le problème est obligatoirement sur un des deux.
Si le problème persiste un fois réassemblé, le problème viendrait d'une faiblesse du moteur ou du réglage du seuil d'effort (si il existe).
MM

[CedrX]

@Jeryko
Je te poste 2 nouvelles photos pour illustrer mes propos.
Sur ces photos on voit que les cables sont reliés à cette barre. Ces cables sont aussi fixés sur la porte, à chaque côté en bas.
Si on ouvre la porte manuellement, les câbles vont se détendre, ce qui laisse supposer que si la "barre" en question tourne , les câbles vont se retendre et c'est d'ailleurs le cas quand je tourne la barre manuellement.
Oui le moteur relié au rail central tourne, par contre, comme je le disais tout à l'heure, j'ai la nette impression qu'il est le seul à faire son boulot, d'où le fait que la porte s'ouvre à peine quand j'active la commande d'ouverture (bouton poussoir) et que l'ouverture s'arrête immédiatement après.
Photo6-2.jpg
Photo7-2.jpg

[mag1]

Sur cette photo 4 #1 https://forums.futura-sciences.com/a...res-photo4.jpg, on voit un câble pendouillé le long du rail.
Si les ressorts d'assistance ne sont pas de chaque côté dans le rail de la porte, ils sont enroulés sur un axe côté moteur. La transmission se fait par deux câbles en passant par une roue en haut des montants verticaux de la porte, visibles sur cette photo.
MM

[mag1]

Ok, j'aurais dû lire #1
Les câbles s'enroulent sur l'axe, normalement, il y a un ressort qui tire les câbles. Si il n'est pas à l'extérieur, il est probablement dedans et il a dû lâcher, se décrocher, ou autre.
Il faut la doc du montage de cette porte, qui n'a rien à voir avec le moteur. Qui l'a posée?
MM

[golfo57]

Bonjour,

Je débarque sur ce sujet et j'aurai tendance à dire comme mag1 que ce sont les ressorts ou un seul qui sont fatigués ou cassés. Le moteur sans cet attirail devrait pouvoir ouvrir la porte, donc faire le test comme demandé pour constater si l'opérateur n'a pas un problème. @+

[CedrX]

Merci @mag1, @annjy et @golfo57 pour vos réponses:
@mag1: je ne sais pas qui a monté cette porte , j'ai acheté cette maison il y a 3 ans en l'état.
Comme l'indique @annjy la notice de la comfort 150 est disponible ici https://www.sav-automatisme.fr/notices/marantec/moteur/ (malheureusement je trouve que ça manque cruellement de momenclatures, de schémas de montage et ça se concentre plus sur le volet programmation que autre chose ...)
@mag1 :

Si il n'est pas à l'extérieur, il est probablement dedans

--> Dans l'axe ?
@ golfo57:

faire le test comme demandé pour constater si l'opérateur n'a pas un problème

--> Désolé j'ai dû rater un truc. Quel test ?

[CedrX]

Voici encore quelques photos du mécanisme et du câble (fil de fer) qui arrive sur l'axe (ou la barre dont on parlait tout à l'heure)
Je m'étonne déjà que le fil ne soit pas enroulé sur cet axe.
Mais j'avoue que sur ce genre de mécanisme je n'y connais pas grand chose.
Photo9.jpg
Photo10.jpg
Photo11.jpg

Et une petite vidéo de ce qui se passe lorsque j'actionne la commande d'ouverture:
https://drive.google.com/file/d/1vKJ...ew?usp=sharing

[mevizou]

Bonsoir Il faut être pragmatique si le câble n s'enroule pas autour de la poulie , c'est que le moteur ne fonctionne pas. Vérifiez s'il n'y a pas un condensateur sur ce moteur qui l'empêche de se mouvoir. Le dépannage est simple vous commencez par trouver pourquoi le moteur ne fonctionne pas. Je pense que le problème vient de là.

[ADN55]

bonsoir, cela doit être les câbles de relevage sur ressorts et ceux ci doivent être cassés, voici une vidéo qui peut expliquer cela merci

[ADN55]

houps le lien, https://www.youtube.com/watch?v=x4zjsmf2zqg

[ADN55]

re, Voici les étapes à suivre en règle générale pour remplacer les câbles sur une porte de garage :

1. Ouvrir la porte de garage et la bloquer avec un serre joint devant une roulette.
Les ressorts de la porte sont alors au repos et vous pouvez travailler en sécurité.

2. Afin de faciliter le remontage, nous vous conseillons de prendre une photo du noeud-auto serrant ou du système de fixation présent en bout de câble.

3. Mesurer la cote depuis le sol jusque l'axe de la poulie mobile (poulie montée au bout des ressorts sur un support en forme de triangle fixée à mi hauteur environ)

4. Oter la boucle du câble fixée sur le bas de la porte de garage

5. Démonter le noeud auto serrant et enlever complètement le câble des poulies haute et mobile

6. Replacer le nouveau câble en faisant le chemin inverse.
Pour une porte sectionnelle Spadone, cela donne :
- fixer la boucle en bas de la porte
- passer au dessus de la poulie fixe haute (de devant vers l'arrière de la poulie)
- passer le câble au niveau de la poulie mobile (de derrière la poulie vers l'avant)
- remonter vers la plaquette à trous et refaire le noeud auto serrant

7. En jouant sur la longueur du câble au niveau du noeud auto-serrant, positionner la poulie mobile à sa cote initiale.
Si vous n'avez pas de noeud auto-serrant, il peut être nécessaire de recouper le câble à la bonne cote et d'utiliser le plomb fourni pour le re-sertir.

8. Vous pouvez alors ôter le serre joint et tester votre porte de garage en manuel plusieurs fois pour vérifier son bon équilibrage. Vous pouvez ensuite ré-embrayer le moteur.

[ADN55]

re un autre lien qui explique bien, https://www.forumconstruire.com/cons...rte-garage.php

[golfo57]

-> Désolé j'ai dû rater un truc. Quel test ?

Relis # 17. @+

[ADN55]

re, je pense que voila le système, Guide to Wayne Dalton TorqueMaster Springs Learn Garage