dépannage d'une alim à découpage home cinema Sony

[Docphilz2]

Bonjour,
avec quelques connaissances de bases en électronique, je tente le dépannage d'un Home cinéma SONY DAV-DZ860W
L'appareil ne s'allume plus du tout.
Après ouverture, je diagnostique rapidement la carte d'alimentation.
Gros coup de bol pour une fois, après quelques recherches, je trouve le schéma de cette alimentation que je vous mets en PJ. Avec la légende dans nu PDF séparé.
page63.pdf
page33.pdf

Au cas où, en liens :
page63.pdf
page33.pdf

En effet j'ai 0V au connecteur D au lieu de 31,5 (mais peut être normal l'appareil étant en standby)
et des tensions trop faibles au connecteur J :
Pin 12 : 2.03 V fluctuant à la 2eme décimale au lieu de 12V
Pin 11 : 6,04 V legèrement fluctuant au lieu de 14V
Pin 9/10 : 0,1 à 0,3V fluctuant au lieu de 9V
Pin 5/6 : 2,2V qui monte à 2,6V très lentement(en 1minute) puis se stabilise


0V quelque soit la patte testée de D931

J'ai la chance d'avoir une caméra thermique et je n'observe pas de hotspot / composant qui se mettrait en court circuit.
D'ailleurs je n'observe pas de cycling boot.

Maintenant, les questions
Les valeurs en rouge sur le schema, ce sont les valeurs de controle/debug me semble-t-il (?).

Mais je ne comprends pas à quoi correspondent les piste noires surlignées en rouge. La légende dans l'autre PDF indique B+. Ce sont les pistes "hot" donc là où les tensions sont toujours censées être présentes même appareil éteint ?

D'autre part j'ai tracé les tensions depuis l'entree 220V et en sortie de pont redresseur D901, j'obtiens 142V. Le schema indique une tension "de debug" de 15,2, ce qui me chiffonne.
La légende précise que les tensions sont prises avec une VOM (Input impedance 10 Mohms). Je voudrais apprendre à quoi cela correspond. Faut-il que je mette une charge de 10Mohms pour que l'alim démarre ? Si oui, je la mets où ?

Merci pour vos réponses et si votre boule de cristal ou votre expérience peut me donner un tuyau pour m'aiguiller, c'est super !
Je suis ravi de bricoler et apprendre
-----

[papilou06]

Bjr
Les tensions en rouge sont destinées à l’oscilloscope.
A la sortie du redresseur on doit mesurer 330v dc entre plus et moins primaires.
Ce schéma démontre l’utilisation de deux alims à découpage.
Si vous voulez on décortiquera ce schéma au fur et à mesure de vos questions.

[Docphilz2]

Merci Papilou06 pour les réponses!

Alors en sortie du pont D901, il est indiqué 15.2 (V?) , quelle différence pour l'oscillo ou le multimètre ?
Et pourquoi ça dit 15.2 et pas 330V comme vous l'indiquez ?
Et donc mesure en sortie du pont redresseur 323V, donc c'est bon.

J'aimerais creuser cette histoire de 15.2 car je me suis offert un oscilloscope mais je ne m'en suis pas encore servi (je sais que je ne dois pas faire de mesure à l'oscillo sur la partie HT sous peine de détruire l'oscillo, à moins d'utiliser un montage en amont).

Je voudrais contrôler IC931 et donc l'interpretation et le protocole de mesures pour la broche 3 (29.2) et 1 (2.5) m'interesse.
Merci !

[Docphilz2]

J'ai voulu vérifier que le primaire du transfo T901 est alimenté à ses bornes 6 et 3.
J'ai donc mesuré par facilité entre JW981 et JW916 : 0V (multimetre en mode cc).
Donc l'alim ne démarre pas si je ne me trompe.

[A voir en vidéo sur Futura]

[papilou06]

Le 15,2v représente le taux de ronflement max.
Ic931 est un régulateur ajustable.Ici la commande est à 2,5v pour obtenir 29,2bv sur la cathode .
Ce 29,2v polarise le collecteur de Q949 ce qui met l'optocoupleur au même potentiel en 1 et 2 ce qui veut dire que la diode n'émet pratiquement pas.
Si la commande EN ( = enable.on/off) passe à l'état bas (on)
Q950 ne conduit plus la base de Q949 est polarisée,il conduit et le collecteur se retrouve à la masse ce qui abaisse la tension sur le 2 du photocoupleur et la diode émettrice s'éclaire et commande le phototransistor et le flyback de IC 901.
Donc l'ensemble de ce circuit commande et sécurise ( IC931) le découpeur IC901.

[papilou06]

Idem pour IC922 qui surveille et régule IC921 à travers PC902.
A noter que IC922,PC902 avec T903 fonctionnent en permanence à la différence de IC931,PC901 et IC 901 ,ces derniers sont commandés par le microprocesseur de la main board.

[Docphilz2]

D'accord, merci pour le décryptage, ça aide.
Donc le 15.2 vous le savez par expérience parcequ'on est en sortie d'un pont redresseur, mais en principe les autres points de mesure s'expriment donc bien en volts et je peux les controler au multimetre autant qu'à l'oscillo (par exemple autour de Ic931). C'est ça ?

Vous commenceriez par regarder dans quel coin, à ma place ?
J'ai testé la résistance fusible FR929, elle est ok. C'était naïf mais autant vérifier le plus simple...

*edit* ok super je vais vérifier déjà les circuits "hot", ceux alimentés en permanence.

[papilou06]

Vous pouvez débrancher le connecteur CN906 pour isoler la carrosserie mère.
Pontez les pins 1,2,3 sur l’alim à la masse ,l’alim doit marcher seule.
Points de vérification aux bornes de :
C929=14,5v
C940= 10v
C928 =6,8v
C927= 4,1v
Tensions issues du transfo auxiliaire T903.
Le transfo principal T901 ne sort que du 32v sur C932/ 933.

[Docphilz2]

Merci pour les demandes, je fais ça.

En attendant, mesures à Ic921 :
pin 1 : 0V
pin 2: 4,1V
pin 3 : masse
pin 4 : 11,7V
pin 5 : 0V
pin 7 : 324V ???
pin9 : 327V ???

[papilou06]

Autre série
Sur les pattes de :
C943=12v
C976=9v
C945=6v
C948=4v.
11,7v sur pin 4 de IC921 : trop bas ,15v mini,changez C912 (47ufds25v)

[Docphilz2]

et :
C929=2,7V qui monte légèrement d'environ 0,1V toutes les 1 à 2 secondes (au lieu de 14,5v)
C940= 5,1V idem qui monte légèrement au fil du temps (au lieu de 10v)
C928 =2,2V idem qui monte légèrement au fil du temps (au lieu de 6,8v)
C927= 1,65V stable

[papilou06]

La carte mère est débranchée ?

[Docphilz2]

résultats des mesures :
C943=0V (au lieu de 12v)
C976=0V (au lieu de 9v)
C945=2,7V qui monte très légèrement à 2,8V et se stabilise (au lieu de 6v)
C948=1,68V stable (au lieu de 4v)

Et oui, l'alim est entièrement déconnectée depuis le départ sur table, à part évidemment l'alimentation secteur.
Depuis que vous m'y avez invité, j'ai shunté les broches 1/2/3 à la masse 13 pour forcer le démarrage. Toutes les mesures relevées ont été faites dans cette configuration.

[papilou06]

Essayez de changer ou soudez en parallèle un autre condensateur sur C912.

[Docphilz2]

C912 remplacé. Vous êtes fort

Désormais broche 4 de Ic921 pulse de 12,5V a 15 voire 15,5V mais rechute immédiatement à 12,5V sur une période d'environ 1 seconde (ça cycle).

[papilou06]

Essayez de débrancher CN906 et mettre à la masse pin 123 et refaites les mesures svp

[Docphilz2]

En complément, les 3 broches de Q922 donnent 15,5 a 16,5V instable (cycle environ chaque seconde)

Est-ce que des optocoupleurs fatigués pourraient conduire à ces symptômes ?

[Docphilz2]

>Essayez de débrancher CN906 et mettre à la masse pin 123 et refaites les mesures svp

En fait CN906 est débranché depuis le début et les pin 123 sont bien à la masse (masse prise pin 13 de CN906)

[papilou06]

OK, il faut essayer avec et sans CN906.
Les optos font plutôt des pannes à chaud ou intermittentes.
Contrôlez ou changez C926 22/ 100v.

[papilou06]

Le fait que l’alim relaxe me fait penser à une faiblesse dans le secondaire de T903 ,il faut vérifier les diodes de redressement et les condensateurs de filtrages qui vont avec.

[Docphilz2]

C926 remplacé (évidemment j'avais pas en 100V mais en 350V, du coup il est rentré un peu au chausse pied )
Pas de changement notable, un peu plus de peps sur broche 4 de Ic921 qui pulse de 12,5V a 16V désormais.

Pas de changement avec et sans le connecteur CN906 enfiché.

[Docphilz2]

>Le fait que l’alim relaxe me fait penser à une faiblesse dans le secondaire de T903 ,il faut vérifier les diodes de redressement et les condensateurs de filtrages qui vont avec.

Ok ! on parle bien de D912, D916 D911 D947 et la clique des C990 C929 C991 C940 C992 C928?
Je vais examiner tout ça. Déjà un immense merci à ce stade, on a fait 10m, seul je serais resté à 1cm.

[papilou06]

Encore à voir C908 47/35v.
Oui il y a un souci dans le secondaire mais faut tout vérifier, attention au C927 300/ 10v ceux là sont souvent hs.
Mesure 4 IC 901 svp.

[Docphilz2]

Hop,
>Encore à voir C908 47/35v.
Replacé, sans effet

>Attention au C927 300/ 10v ceux là sont souvent hs.
Mesuré > 2000uF avec mon capacimètre (qui ne va pas au delà), mais pas en stock donc j'irai en acheter demain

>Mesure 4 IC 901 svp.
1,5V stable
Du coup Collecteur de Q901 = 1,5V, Emetteur et base 15 volts fluctuants +/- 1V sur une période d'1s en cycle

J'en profiterai pour changer C928

Je fais les autres vérifications et je reviens vers vous

[Docphilz2]

Bonjour, suite de l'enquête !

J'ai remplacé 15 condensateurs electrolytiques sur les 17 (il n'y a que C934 et C903 que je n'ai pas changés)
J'ai désoudé et contrôlé les 4 diodes D912, D916, D911, D947. Elles sont bien bloquantes dans un sens et leurs tensions de seuil autour de 0,200V. Par contre est-ce normal ou pas, la tension de seuil relevée varie au cours du temps, elle a tendance à augmenter , je suis passé de 0,180V à 0,207V en 1 minute ou 2, peut-être le temps qu'elles finissent de refroidir après le désoudage ?

En tout cas la panne persiste, avec ou sans les connecteurs (dont CN506).

Avec ces alims, je ne sais jamais par quoi commencer, c'est le serpent qui se mord la queue avec le flyback

[papilou06]

Bsr ,il doit y avoir une grosse anomalie.Ce n’est pourtant pas une alim compliquée. Dommage que je ne puisse pas l’avoir sur l’établi.
Tension sur cathode D931 svp.

[Docphilz2]

Je me rends compte que je n'ai pas posté de photos de l'objet du délit, c'est plus sympa :

https://nimb.ws/s5vRPQ
https://nimb.ws/N9Gs6f
https://nimb.ws/05yeLU


J'ai testé un peu au petit bonheur diverses diodes.
En particulier sous la carte, les diodes CMS.
Alors que j'ai pu au moins évaluer le caractère bloquant dans un sens, sur carte directement, y compris les Zener, j'ai pu voir que DZ901 est une exception.
Dans le sens passant, je mesure 1,156V et dans le sens inverse, 0,823V

Faut-il que je désoude DZ901 pour mesurer sur table ? Cela donne-t-il un indice indirect sur une défaillance éventuelle de Q922 ?

Merci !

[papilou06]

CN904 est débranché aussi?

[Docphilz2]

>Tension sur cathode D931 svp.
0V (connecteur CN904 non branché)
merci

*edit*
0V également si tout branché

[papilou06]

Contrôlez R922 si elle fait bien 0,18Ω.

D931 génére le 4v qui permet de démarrer, contrôlez la svp.