Problème de pression/débit: réglage réducteur de pression?

[esparre]

Bonjour à tous,

Ayant déménagée récemment dans un appartement dans un immeuble ancien vétuste, j'ai dû changer voici un an environ toute la robinetterie et la chaudière :
- la chaudière : une nouvelle Chaudière FRISQUET Hydromotrix Tradition 23kW remplaçant le même modèle d'il y a plus de 15 ans.
- le mitigeur cuisine un Hans Grohe Focus M41 240 avec douchette 2 jets
- un thermostatique Grohe en salle de bain / douche Grohterm 800 (contre autrefois 2 robinets froid / chaud)
- un mitigeur lavabo grohe Start Clova M.

J'ai aussi fait changer le robinet d'arrivée d'eau en valve quart de tour.

Or, depuis ces changements, j'ai encore plus qu'avant des soucis de débit / pression d'eau, principalement sur la sortie eau froide et eau chaude de l'évier (et encore plus quand la douchette aérateur est fixée) : il y a un très faible débit. Et en salle de bain, sur l'eau chaude uniquement en douche comme bain, et avec un thermostatique qui grésille beaucoup, l'eau froide coule en revanche normalement.
Et quand on utilise l'évier + le lavabo ou la baignoire, c'est encore pire.

--> Je me demande si tout cela pourrait s'arranger en réglant le réducteur de pression, un Desbordes M11 mais sans manomètre et sans valve latérale pour en mettre un (cf. photos), ou/ et en changeant des mousseurs et/ ou en changeant le débit eau chaude du thermostatique (mais je ne vois pas comment) et/ou en changeant le débit d'eau chaude de la chaudière ? et dans quel ordre faire les améliorations / réglages ?

Est-ce que je peux rajouter un manometre au réducteur de pression ? (en enlevant la vis du dessous ? je ne vois pas d'autres endroits ???)

J'ai déjà fait venir 2 plombiers mais ils se sont contentés de vérifier l'arrivée d'eau de l'immeuble (4 bars), et n'ont rien trouvé d'étrange dans l'installation, par ailleurs encastrée, et donc cela n'a pas résolu mon souci. j'ai aussi nettoyer les mousseurs au vinaigre blanc. Mais tout cela n'a rien changé. Et les tuyaux ne sont pas vrillés. Sur le chauffage tout va bien.

Merci beaucoup pour votre aide, c'est vraiment très dérangeant pour faire la vaisselle ou même se laver, et pour un enfant en bas âge.

réducteur-de-pression-ensemble.jpgréducteur-de-pression_dessus.jpgréducteur-de-pression1_dessous.jpg


Meilleurs vœux à tous !
-----

[Flyingbike]

La sortie du compteur, étonnamment en plomb d'ailleurs, me parait serrée. Et comme c'est du plomb, c'est épais, et la section utile ne doit pas être fantastique.

Le réducteur est à vérifier.

[izentrop]

Bonjour,
Je commencerait par demander à la régie de remplacer le bout de tuyau en plomb qu'il y a juste avant le compteur.

J'en profiterait pendant la coupure pour raccorder un flexible entre le robinet d'arrêt et le compteur, pour shunter le réducteur de pression pour voir si il est la cause des problèmes.
C'est peut-être aussi à la régie de s'en charger si le réseau est en surpression.

[gienas]

Bonjour esparre et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... J'ai déjà fait venir 2 plombiers mais ils se sont contentés de vérifier l'arrivée d'eau de l'immeuble (4 bars), et n'ont rien trouvé d'étrange dans l'installation ...

Hum. Si la pression n'est que de 4 bars, pas sûr que le régulateur de pression soit indispensable, à moins que sur 24 heures, elle atteigne des sommets qui amènent des fuites du groupe de sécurité.

Peux-tu monter une photo ciblée, permettant de tout lire sur ce régulateur?

Là, la vanne d'arrêt oblige à aller sur le palier pour fermer l'eau. Cette vanne serait mieux placée après le compteur pour couper depuis l'intérieur.

En remplaçant le cuivre rigide par un tuyau flexible, tu pourrais introduire le manomètre pour tester la pression amont ou aval et modifier à volonté pour faire tous tes tests et voir s'il y a un problème avec un des éléments visibles. Bien entendu, il ne faut pas avoir peur de bricoler et disposer de quelques outils.

[A voir en vidéo sur Futura]

[lutshur]

Bonjour,

J'ai aussi fait changer le robinet d'arrivée d'eau en valve quart de tour

J'espère que l'ouvrier a bien mis une vanne à passage sans réduction, et non pas à passage standard. Malheureusement ce n'est pas visible de l'extérieur.

[gaflal]

Bonsoir,
La pression relevé par les différents plombier est statique ou dynamique, CAD quand on releve une pression il faut le faire en premier sans débit et ensuite avec débit sur un ou plusieurs robinet .Cela vous fait constater qu'il y a une chute de pression ,soit dans le tuyau avant compteur,dans le compteur ou dans le réducteur de pression,qui vu son aspect n'est pas tout jeune.Une manœuvre de la vis de réglage permet quelque fois de le débloquer .Le mieux serait de démonter le réducteur de pression pour cerné ce pb.Si le compteur d'eau est du type volumétrique cela peut réduire drastiquement le débit. A suivre...

[Renzo]

Bonjour,

Le compteur de ton appartement est-il le compteur d'abonné ou un simple sous compteur ?
Car s'il s'agit d'un compteur d'abonné le réducteur a été posé à l'envers si on en croit la flèche que l'on aperçoit sur la photo prise de dessous.
Cordialement

[esparre]

Bonjour, merci beaucoup pour tous ces retours et conseils ; ça en fait des potentielles anomalies !!!

- sur l étiquette du reducteur : il y a marqué "reducteur de pression pour eau jusqu'à 80*C breveté, réglable entre 0,5 et 5,5 bars"

- l ensemble n est pas sur le palier mais sous mon evier

- Le compteur est mon compteur d eau individuel qui sert à calculer ma quote-part part des charges de copropriété, donc un sous compteur je dirai


- sur le sens de la flèche : elle va de droite à gauche, mais je ne sais pas dans quel sens va l eau : je pensais qu elle faisait un tour en arrivant par la gauche du côté du robinet, puis repartait vers le reducteur de pression puis le compteur. Mais si c est en réalité dans l autre sens, le reducteur serait à l envers !!! Comment m'en assurer ? Ou alors il faut vraiment faire venir le plombier ?

- la pression à 4 bars est celle de la grosse arrivée d eau dans la cave, je suis ensuite au 2eme étage l immeuble date de 1890

- enfin, aucune idée sur le type de vanne d arrivée sans rétrécissement, j espère que c est bien le cas, elle a été choisie et installée par un plombier professionnel mais ça ne veut rien dire...

Et comme je ne vois toujours pas où mettre le manometre, je me demande comment régler le reducteur si il faut juste mettre plus de pression

Merci beaucoup pour vos conseils pour essayer de résoudre ce souci !

[ouin42]

bonjour vissez la petite vis sur le réducteur et voir si la pression augmente a un robinet

[Renzo]

Bonjour,

- Le compteur est mon compteur d eau individuel qui sert à calculer ma quote-part part des charges de copropriété, donc un sous compteur je dirai


- sur le sens de la flèche : elle va de droite à gauche, mais je ne sais pas dans quel sens va l eau : je pensais qu elle faisait un tour en arrivant par la gauche du côté du robinet, puis repartait vers le reducteur de pression puis le compteur. Mais si c est en réalité dans l autre sens, le reducteur serait à l envers !!! Comment m'en assurer ? Ou alors il faut vraiment faire venir le plombier ?

- la pression à 4 bars est celle de la grosse arrivée d eau dans la cave, je suis ensuite au 2eme étage l immeuble date de 1890

Ton compteur étant un sous-compteur il n'y a pas de souci au niveau de l'implantation du réducteur, il est dans le bon sens.

Par contre pour cette installation avec une pression à 4 bars trois étages en-dessous et avec un réseau de distribution en plomb tu peux supprimer le réducteur il ne sert à rien du tout.

Cordialement

[mevizou]

Bonjour Le mieux c'est d'ouvrir tout et de regarder au compteur le débit en 30 secondes . Puis on voit quel est ce problème de débit exemple ( tuyau trop petit , calcaire etc , simultanéité des différents soutirages)

[gaflal]

Bonjour
Il est possible"provisoirement" de shunter tout le système ,compteur réducteur, avec un flexible et surtout en profiter pour regarder le raccord coté plomb qui est d’un petit diamètre et sujet à entartrage si l'eau est calcaire( retour d’expérience ). Par compte 2 plombier qui n'ont pas diagnostiqué ce pb devrait retourner en formation ,en espérant que leur intervention n'était pas cher!J'en connait de très compétant ...

[esparre]

Merci beaucoup, avant d aller sur des travaux plus lourds (refaire les arrivées en plomb), je vais déjà régler le reducteur... dans ce cas :

- est ce que j accrois la pression dans la cave de l immeuble de 4 bars ? (Par ex à 4,5 ? Il y a un manometre)

- est ce que je peux utiliser un manometre instantané pour robinets ? Et donc ensuite je ferme l arrivée d eau, je tourne la vis dans le sens des aiguilles, je remets tout en eau et je reverifie au mano que je suis vers 3 bars ? (Désolée si c est évident, je suis moyennement bricoleuse en pratique même si je regarde beaucoup de videos)

- et si je fais refaire les tuyaux d arrivée, je conserve le reducteur ou pas ? C est toujours éventuellement utile ?

- enfin si vois connaissez de bons plombiers sur Paris / val de marne, n hésitez pas à me le dire en MP car visiblement les 2 que j ai eu n'étaient pas terribles : l'un m'a fait changer les mitigeurs et l autre voulait refaire les canalisations encastrées de la salle de bain...

Bonne soirée !

[mevizou]

Bonjour refaites déjà le tuyau en plomb qui à mon avis au point de vue saturnisme vous vous porterez mieux .Ensuite je constate un étranglement sur le plomb qui pourrait perturber le débit. Pour le réducteur de pression , si vous n'avez pas de coups de bélier vous l'enlevez . A moins que je me trompe

[gaflal]

Bonjour,
Dans ce secteur la dureté de l'eau doit etre à un TH entre 20 et 30 °, suffisamment "calcaire" pour protéger l’intérieur des conduites en plomb,mais il y a toujours le risque.Vu l'age de l'installation de l'immeuble cela risque d’être un gros chantier,à la charge de qui ?Depuis les années 80 les collectivités ont remplacée beaucoup de réseaux plomb mais jusqu'au compteur ,les propriétaires particulier en profitaient pour suivre le mouvement ou pas ! résultat en 2024 ils y en a toujours.